| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Справиться монолитное перекрытие с нагрузкой или нет?

Справиться монолитное перекрытие с нагрузкой или нет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2018, 23:03 #1
Справиться монолитное перекрытие с нагрузкой или нет?
Alexey555
 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14

Сделали стяжку 100 мм. Стяжка полусухая. Дом монолитный. 6-ой этаж из 16. Площадь квартиры 76 кв.м. Если убрать перегородки, то самый большой зал получиться 56 кв.м. (5900 х 9600) по периметриту монолитные, несущие стены. Т.е. получается огромная монолитная плита 5,6х9,6. Толщина перекрытия 20 или 22 см. Вес куба полусухой стяжки, точно не помню, 1800 - 2200 кг/м3.

1.Справиться перекрытие с такой нагрузкой?
2.Где можно достать проект своего дома, для того что бы узнать расчётную нагрузку на перекрытие?
Просмотров: 4435
 
Непрочитано 25.01.2018, 07:25
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Справится, но на полезную останется меньше. В монолитках как правило армируют без запаса, по проектным усилиям. Правда скорее всего по условию трещиностойкости.
Ума не приложу, для чего стяжка 100.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 09:00
#3
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


В МОПах (в подъезде) стяжка 100мм + плитка, хотелось чтобы в один уровень было. Все дверные проёмы в квартире расчитаны на стяжку 100мм. иначе дверное полотно будет не стандартное . На полу электрика и трубы отопления в нахлёст.
Alexey555 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 09:08
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Ну вот.... Дверное полотно понятно почему. Высота проема 2100, высота дверного полотна 2000. Тут хватит и 50мм, остальное закроет наличниками. Но это не дверные проемы рассчитаны на стяжку. Это просто так обычно происходит.
Да, и ещё плюс проектный состав пола.
Второе. Если уж хотелось выйти на одну отметку, сделали бы псб 50+ стяжка 50. Или 2слоя гвл по керамзиту. Это раза в два легче и значительно дешевле.
А что значит электрика и отопление внахлёст?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 09:24
#5
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


В нахлест это я имел в виду , что во многих местах имеються пересечения. Дверные проёмы изначально были 2190.
Для спокойного сна надо снимать стяжку? Я правельно понимаю?(

----- добавлено через ~9 мин. -----
Если коронкой вырезать в стяжке цилиндр и взвесить вычеслив вес куба? Насколько это будет точным измерением веса? Полусухая стяжка рахлая, меня уверяли мастера что вес меньше чем у стяжки выполненой мокрым способом.
Alexey555 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 11:06
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Да в общем можно спать спокойно.Взвешивать не надо. Разница скажем в 50 мм даёт около 0.05*1800*1.3=117кг. Для жилья это довольно много конечно, но... Если что не так, то прибежит сосед снизу (я уже писал про трещиностойкость)..
Исправить при желании можно. Достаточно облегчить стяжку в центральной части (в1/2 пролета) ; по периметру несущих стен нет нужды демонтировать и заменять
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 11:12
#7
Самарский Енот

Расчетчик-конструктор
 
Регистрация: 22.03.2010
Самара
Сообщений: 6


Ничего не нужно снимать. 17 лет рассчитываю и конструирую монолитные дома. Обычно высота перекрытия 180мм, высота конструкции пола 100-110мм. Вес межквартирных и межкомнатных перегородок. Плюс расчётная полезная нагрузка 185кг/м2. Если у вас перекрытие 200-220мм, то, думаю, там вообще все норм.
Самарский Енот вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 11:27
| 1 #8
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Самарский Енот Посмотреть сообщение
Плюс расчётная полезная нагрузка 185кг/м2
может 195?
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 11:50
#9
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


Высота конструкции пола 100 - 110 это как? Расчёт на то что можно залить цпс 100-110 мм?
Сколько отводится на перегородки кг/м2?
Alexey555 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 11:54
#10
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
1.Справиться перекрытие с такой нагрузкой?
Почему вы сперва ДЕЛАЕТЕ и только потом СПРАШИВАЕТЕ у специалистов можно ли так делать?
Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
2.Где можно достать проект своего дома, для того что бы узнать расчётную нагрузку на перекрытие?
В своей управляющей компании спрашивайте кто был заказчиком строительства дома и кто - проектировщиком. А у проектировщиков узнаете нагрузки. Скорее всего полезную нагрузку на перекрытие принимали по СНиП "Нагрузки и воздействия". А вот какие там были "пироги" полов - это уже по проекту.
Хотите спать спокойно? Тогда закажите проектировщикам вашего дома проект перепланировки вашего помещения. Вот тогда они будут отвечать за прочность и жесткость вашего перекрытия. А сейчас за все что произойти может отвечает хозяин помещения. Потому как сделали самовольные работы.
Рухнуть то оно может и не рухнет, а вот потрескаться ваша плита снизу может (по любым причинам!). А ваши соседи запросто могут на вас подать в суд и выиграют дело, а вы им будете вынуждены заплатить кругленькую сумму!
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 11:56
#11
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


В УК могут дать информацию по нагрузкам? Они обычно знакомы с проектом? Или нет смысла туда идти нервы трепать?
Alexey555 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 11:58
#12
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
В УК могут дать информацию по нагрузкам? Они обычно знакомы с проектом? Или нет смысла туда идти нервы трепать?
В УК проект могут и не знать. А вот заказчика строительства и проектировщиков назвать могут. Тем более что ваш дом не такой уж и старый.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 12:00
#13
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Почему вы сперва ДЕЛАЕТЕ и только потом СПРАШИВАЕТЕ у специалистов можно ли так делать?

В своей управляющей компании спрашивайте кто был заказчиком строительства дома и кто - проектировщиком. А у проектировщиков узнаете нагрузки. Скорее всего полезную нагрузку на перекрытие принимали по СНиП "Нагрузки и воздействия". А вот какие там были "пироги" полов - это уже по проекту.
Хотите спать спокойно? Тогда закажите проектировщикам вашего дома проект перепланировки вашего помещения. Вот тогда они будут отвечать за прочность и жесткость вашего перекрытия. А сейчас за все что произойти может отвечает хозяин помещения. Потому как сделали самовольные работы.
Рухнуть то оно может и не рухнет, а вот потрескаться ваша плита снизу может (по любым причинам!). А ваши соседи запросто могут на вас подать в суд и выиграют дело, а вы им будете вынуждены заплатить кругленькую сумму!
Вы не подскажите ориентировочые цены за такой проект? Может дешеале и легче будет снять стяжку и сделать новую по керамзиту?
Alexey555 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 12:22
#14
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Я подозреваю, что
Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
Т.е. получается огромная монолитная плита 5,6х9,6.
да не такая уж и огромная
Как правило, при расчете армирования плиту условно нагружают стяжкой в 100 мм. Особенно если АР четкого нет.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 12:54
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Saur, как правило вес стяжки в расчетах принимается от толщины 50мм. А дополнительные 50мм дают 117 кг. На квм. (Уже считал выше).
Я предлагаю не все срывать, а площадку примерно 3*5 метра в центре, всего около 15квадратов, но от этих квадратов вклад в изгибающие напряжения наибольший.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 13:25
1 | #16
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
Сделали стяжку 100 мм. Стяжка полусухая. Дом монолитный. 6-ой этаж из 16. Площадь квартиры 76 кв.м. Если убрать перегородки, то самый большой зал получиться 56 кв.м. (5900 х 9600) по периметриту монолитные, несущие стены. Т.е. получается огромная монолитная плита 5,6х9,6. Толщина перекрытия 20 или 22 см. Вес куба полусухой стяжки, точно не помню, 1800 - 2200 кг/м3.

1.Справиться перекрытие с такой нагрузкой?
2.Где можно достать проект своего дома, для того что бы узнать расчётную нагрузку на перекрытие?
Не парьтесь и не читайте всяких истеричек которые считают что 5 см лишней стяжки приведут перекрытие толщиной 200 мм с пролетом 6 м к аварийному состоянию... Перекрытию это все до фени...
Grim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 15:09
#17
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


Был сейчас в УК. На месте был только теплотехник. Из проэкта у него в компе есть только разделы по вентиляции и отплению. Он уверяет меня, что это ерунда для перекрытий в наших домах ( корпуса жк ) . Звонили главному инженеру от застройщика, он сказал что перекрытия расчитывались со стяжкой в 100мм. Сказал если ему этого не достаточно , то пусть связываеться с проектировщиками. Есть название проектной организации. Ну в общем все успокаивают. В соседнем кабинете инженер от застройщика с проектом, его не было на месте. Зайду к нему ближе к вечеру.
Где в проекте обычно пишут про нагрузки?
Alexey555 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 15:11
#18
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
Где в проекте обычно пишут про нагрузки?
Можно в разделе АР посмотреть по флажкам что там написано по конструкциям и толщинам
А конкретно по нагрузкам в томе 4 КР. Там в поясникле должно быть описание к расчету
583012 вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2018, 16:38
#19
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
Вы не подскажите ориентировочые цены за такой проект?
Цены спрашивайте у проектировщиков вашего здания. (Они в разных регионах разные. А вы даже не пишете где вы находитесь).
От проектировщиков вам нужен документ. (Проект перепланировки, справка или еще что - это они вам сами скажут). Этой бумажкой вы прикроете свою бесценную задницу в суде. А вот всякие разговоры на форуме или еще где - это к делу не пришьешь.
Цитата:
Сообщение от Alexey555 Посмотреть сообщение
Может дешеале и легче будет снять стяжку и сделать новую по керамзиту?
Поздно пить боржоми, когда уже почки отвалились!
Вы поймите простую вещь: что бы вы ни делали - либо вы сами за все отвечаете (и дрожите от страха!), либо нанимаете специалистов и перекладываете ответственность на них (разумеется - не бесплатно!) и спите спокойно!
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2018, 18:01
#20
Alexey555


 
Регистрация: 13.01.2018
Сообщений: 14


Leonid555, я понял.
В сосоднем кабинете тоже не оказалось расчётов из проекта. Есть только то что нужно для строительства, куда, чего и сколько.
Самое актуальное только вот это:

Перекрытие 200 мм и 100 мм якобы стяжка
Он с полной уверенность говорит что всё нормально. Буду искать проектировщиков. Дом находится в М.о.
Alexey555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Справиться монолитное перекрытие с нагрузкой или нет?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЛИРА-САПР 2013 rus. Как корректно смоделировать монолитное перекрытие по профнастилу для расчета методом конечных элементов. 092 Лира / Лира-САПР 14 06.08.2015 14:05
Что лучше - простое монолитное перекрытие или монолитное с основанием из профилированного листа? БондЮг_2 Железобетонные конструкции 5 08.11.2013 17:11
Монолитное ж.б. перекрытие при пролетах свыше 9 м pbykov Железобетонные конструкции 28 23.10.2013 18:47
Монолитное перекрытие по монолитным балкам (применение жестких вставок) gdenisn Лира / Лира-САПР 11 24.07.2013 13:59
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? Gektor1977 Железобетонные конструкции 3 10.08.2012 22:38