|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
04.04.2018, 17:53 | #1 | |
Правильно ли назначать длину анкеровки арматуры балки от рабочего шва (в уровне низа балки), а не от внутренней грани стойки
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 8
|
||
Просмотров: 9653
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
А откуда сей рисунок? Мне в нём непонятна визуально разная длина стержней, обозначаемая при этом одним и тем же термином Lan. Хотя это, возможно, связано с разными диаметрами арматуры верхней и нижней. Но неужели вы умудрились заанкериться в толщине колонны, без завода арматуры в колонну ниже низа балки?
В целом, хитрость данного конкретного узла в том, что балка, по сути, зажимается между двумя участками колонны, верхним и нижним, и соответственно, "зажим" будет обеспечивать рабочая арматура колонны. Ну и третье - а вы чего, в ГГЭ сдавали рабочий проект, со швами бетонирования и прочим? |
|||
|
||||
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 8
|
В том и дело, что конец загнутого стержня расположен ниже рабочего шва (т.е. пересекает его). Расстояние от пересечения рабочего шва до конца стержня составляет ок. 10 см. Заказчик и говорит, мол не достаточно... Не можем никак доказать ему..
----- добавлено через ~4 мин. ----- Если так, то вариант с анкерными плитами и прямыми стержнями вообще "провальный", ведь в этих случаях анкерный стержень не пересекает рабочий шов ----- добавлено через ~5 мин. ----- Это он говорит на словах, мол мы должны доказать свою правоту, согласно условиям договора... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
А где на ваших рисунках швы бетонирования? Там вполне может подразумеваться и совместная заливка перекрытия с балками (весьма распространённая практика), либо швы бетонирования в контексте задачи не рассматривались вообще.
Если вам нужны конкретные пункты нормативов, то в СП 63 человечьим по белому сказано, "5.1.9 В монолитных конструкциях должна быть обеспечена прочность конструкции с учетом рабочих швов бетонирования." Соответственно в первом случае (Т-образный стык) вам надо обеспечить вывод арматуры колонны выше уровня балки на величину анкеровки, а то и нахлёста (в зависимости от методики наращивания каркасов колонн), а если нагрузки от собственного веса перекрытий на балки (если перекрытия монтируются раньше, чем вышележащие колонны), то прочность и жесткость конструкции НА ЭТАПЕ МОНТАЖА обеспечивается и правда либо подпорками, либо анкеровкой ниже шва бетонирования, на величину, необходимую для передачи усилия, возникающего в ходе монтажа (а не полной расчётной нагрузки) Последний раз редактировалось Komplanar, 04.04.2018 в 20:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
mainevent100, Komplanar вы не правы. Потому что балка начинает анкероваться в колонну с того места, где она на нее начинает опираться. То бишь, от грани колонны. Вне зависимости покрытие это, или перекрытие.
А знаете почему? Потому что арматурный каркас колонны доводится до верха балки сквозь рабочий шов бетонирования и стержни балки начинают пересекать арматурный каркас колонны у грани колонны, а не на рабочем шве бетонирования. Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Если заказчик из-за этого у вас работу не принимает, то он обязан обосновать отказ, ссылаясь на пункт норм обязательного применения. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Saur, я не утверждаю, что в данном случае замечание заказчика справедливо. Есть много факторов, которые влияют на длину анкеровки, не хватает конкретики, чтобы дать однозначный ответ.
Ваше утверждение, что для покрытия длина анкеровки должна отсчитываться от грани колонны, только потому что арматура колонны пересекает рабочий шов, тоже не универсально. В случае с опиранием, например, плиты толщиной 180 мм на колонну сечением 1000х1000 мм - арматура балки заведена за грань колонны достаточно и не загибается вообще; арматура колонны заводится за рабочий шов на 180 мм. Этого достаточно для ограничения поворота плиты по шву? |
|||
|
||||
Заказчик может быть правым при совпадении нескольких обстоятельств. Где он точно не прав - это в возможности устройства вертикального шва сопряжения балки и колонны при поперечной силе
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
за счет такой глубины опирания момент на опоре разложится на пару сил, для восприятия которых достаточно будет и 100 мм анкеровки арматуры периодического профиля. По такому принципу распорные анкеры обеспечивают заделку стоек и балок в бетонные и кирпичные конструкции.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
минимальная длина анкеровки 250 мм
если уж продолжать рассматривать этот гипотетический случай: балка (или плита) передает на колонну момент 7 т*м (в плите армирование 5d20А400), раскладывается на пару сил с плечом 0,9 м, для восприятия момента в колонне требуется 3d10А400 для d10 длина анкеровки не менее 300 мм |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
Дык, вы ж сами задали условие, что арматура не загибается и заводится за шов на 180 мм. Мы щас говорим не конструктивных требованиях о минимальной длине анкеровки.
4 стержня минимум будет. А можно и больше. И тогда 180 мм анкеровки будет за глаза. Длина анкеровки считается от грани колонны. Не от рабочего шва бетонирования. У меня есть гипотеза, что возможно даже от грани колонны, а от условной трещины в балке в приопорной зоне. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно выбрать длину выпусков? | Art1st | Железобетонные конструкции | 65 | 14.07.2017 16:20 |
Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре? | Sokrat | SCAD | 10 | 31.12.2015 14:28 |
Как правильно считать кол-во запроектированной арматуры ? | varf1985 | Железобетонные конструкции | 2 | 07.11.2014 06:26 |
Помогите определить расчетную длину стойки | Клименко Ярослав | Конструкции зданий и сооружений | 61 | 29.09.2009 15:14 |
Правильно я подобрал сечение балки? | float | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 29.01.2007 15:20 |