[Reliability]

Всем доброго времени суток.
В плотной городской застройке посажены три смежных здания поз. 1, 2, 3 (см. приложение). Поз. 1 и 3 построены и сданы в эксплуатацию. Поз. 2 в данный момент проектируется.
Вопрос в следующем!
1. Разве не должны быть предусмотрены противопожарные проезды вокруг каждого здания?
2. Здания с ЮВ стороны вплотную к забору участка детского садика. Есть на это какие-нибудь нормы?
3. В здании поз.3 под лестницей расположен котел отопления. Какие минимальные расстояния должны быть до дет.сада? И вообще на сколько это допустимо располагать под противопожарной лестницей такого рода оборудование?
4. Может кто еще какие вопросы задаст? Или ткните носом какие нормы смотреть.

[vl]

Может кто еще какие вопросы задаст?

размеры зданий,этажность,контур стен детского сада.

[Reliability]

Здание поз.1 - 20х20 3 этажа + мансардный (всего 4), высота 16м
Здание поз.2 - 45х10м 3 этажа, высота 12м
Здание поз.3 - 18х10м 2 этажа, высота 7м


от забора до стены д. сада примерно 40 м.

[Orion]

вопрос сложный... без экспертов не обойтись... в
Московском ТСН по дет.садам прописаны мин. расстояния от здания до участка должно быть 12 м, а как быть с регионами?

[Reliability]

Основной вопрос с дет.садом. А если проект на Дальнем Востоке обязательно руководствоваться ТСН Москвы?

[ZHD]

На счет противопожарных проездов посмотри ФЗ-123.
Ну и конечно по ГП это СНип 2.07.01

[иваниваныч]

Если проездов между зданиями нет - все три здания надо рассматривать как комплекс, т.е. одно здание. Надо знать назначение каждого здания. В этом случае встает вопрос о блокировке частей зданий разной функциональной пожарной опасности - нужны ли противопожарные стены между ними и не превышена ли площадь пожарного отсека - СП 2.13130.2009. По поводу эвакуационных выходов и лестниц - СП 1.13130.2009. По поводу блокировки с детсадом - см. региональные нормы (где строится), либо СНиП "Градостроительство..." и СанПиН на дошкольные учреждения (название точно не помню) - в первую очередь инсоляция игровых и спортивных площадок, т.е. надо знать их расположение. По поводу всего проекта - найти нормального ГАПа.
P.S. И чего-то я тут вообще никаких проездов не вижу - даже того минимума, что ФЗ-123 требует...

[_Graff_]

По Украинским нормативным документам (ДБН) - это допустимо, при условии стена проектируемого здания должна быть выше стены существующего здания и противопожарной, но и это все решимо -в противопожарной стене можно предусмотреть противопожарные окна, в противном случае все подобные вопросы можно так же рассмотреть на экспертном совете МЧС.

[Reliability]

В градостроительном СНиП, из табл.2 выходит что 12 м минимальное расстояние от окон здания до площадки дет.сада?

[ZHD]

Сообщение от Reliability 4. Может кто еще какие вопросы задаст? Или ткните носом какие нормы смотреть.

Что то при таком расположении поз.2 (при таких габаритных размерах) сложновато будет. В той же табл. 2 имеются нормы площади на человека "полезной территории", куда вы все это впихаете??!
Поз. 2 сразу была в ГП первых двух сданных позиций или потом решили еще добавить??

[vl]

edy v magadan

СанПиН 2.4.1.2660-10 в помощь.

[Reliability]

Сообщение от ZHD Поз. 2 сразу была в ГП первых двух сданных позиций или потом решили еще добавить??

Да, поз.2 уже присутствовала.

[ZHD]

Я так понимаю на гос.экспертизу проект не попадает, но нужно сделать все с соблюдение норм, так что Иваниваныч прав.

Сообщение от иваниваныч По поводу всего проекта - найти нормального ГАПа.

[Reliability]

Проект идет на экспертизу (3 этажа). Разве мы не можем это здание построить и запроектировать отдельно от остальных? Где ж нам на "Колыме" нормального ГАПа найти?

[ZHD]

Сообщение от Reliability 1. Разве не должны быть предусмотрены противопожарные проезды вокруг каждого здания?

Противопожарные расстояния между глухими торцевыми стенами, имеющими предел огнестойкости не менее REI 150, зданий, сооружений и строений I - III степеней огнестойкости, за исключением зданий детских дошкольных образовательных учреждений, лечебных учреждений стационарного типа (классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф4.1), и многоярусными гаражами-стоянками с пассивным передвижением автомобилей не нормируются.
Надо видить планчики каждого здания и знать конструктив. А так получается иди туда не знаю куда...

[Reliability]

Поз.1 мет.каркас. стены сэндвич панель.
Поз.2 и 3 внутренние и наружные стены монолитные.

[Eugene84]

Всё не читал, может кто-то и говорил. Читал только вопросы автора. И сдаётся мне, Вам, товарищ Reliability, необходимо поизучать:
- СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство" (про расстояния: либо без зазора либо по приложению 1);
- Федеральный закон "Пожарный регламент" (не помню, как в точности называется);
- Градостроительный кодекс (там по-моему никакие цифры не приводятся, но тем не менее это закон).
По вопросу № 3 может быть есть ответ в СНиПе 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные"

[иваниваныч]

Какое, все-таки, назначение зданий? Офис, жилье и т.п. Где расположены площадки детсада? Нужна топосъемка с их расположением. Проектировать здание отдельно от ситуации (т.е. от всех остальных)нельзя - всплывает куча осложняющих факторов. Нужна поэтажная планировка с показом выходов (по проектируемому зданию, по существующим - хотя-бы выходы). К какой категории по огнестойкости относятся постройки (ну, поз.2 и 3 вроде II, а поз.1 - есть ли огнезащита каркаса)? Случай весьма непростой, вслепую советы давать нельзя.

[Danver]

Вообще-то странно, что согласовали первые 2 здания без кругового пожарного проезда.

[Reliability]

Сообщение от Danver Вообще-то странно, что согласовали первые 2 здания без кругового пожарного проезда.

Ну насколько я знаю должен быть как минимум доступ (тротуар или газон тоже пойдет)