| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянный Небоскреб в Архангельске

Деревянный Небоскреб в Архангельске

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2011, 12:39
Деревянный Небоскреб в Архангельске
viking1963
 
Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 2,081

Строительство началось в 1992 году с трёхэтажного здания
Дом Сутягина был признан сенсацией года на конференции «Деревянное строительство в северных городах», проходившей в норвежском городе Тронхейме, его планировали занести в Книгу рекордов Гиннесса как самое высокое деревянное здание в мире. В основном Архангельск застроен трех-пятиэтажными зданиями. Самые высокие сооружения — в центре: мэрия и гостиница «Двина». Но у них появился достойный конкурент… из дерева. Местный предприниматель Николай Сутягин построил себе избу в 13 этажей. Чудовысотка поднялась над землей аж на 38 метров. В ней нет лифта. На верхний этаж можно добраться по ажурной лестнице.
В июле 2008 года суд постановил, что здание построено незаконно, поскольку в Архангельске запрещено строить частные деревянные здания свыше двух этажей без предварительного согласования с властями, и должно быть снесено за счёт владельца. На решение суда Сутягин подал апелляцию. По заявлению пресс-секретаря управления федеральной службы судебных приставов по Архангельской области Натальи Китаевой, дом должен быть снесён не позднее 1 февраля 2009 года.
14 ноября 2008 был объявлен тендер на проведение работ по сносу здания, в связи с отказом Сутягина сделать это самостоятельно. Максимальная стоимость работ была определена в 2 миллиона 600 тысяч рублей. Срок выполнения не позднее 1 февраля 2009 года.
22 декабря 2008 года рабочие приступили к разборке строения. 23 декабря 2008 года в Новостях НТВ было показан видеосюжет о начале сноса дома.26 декабря 2008 года была снесена верхняя башня дома Сутягина. К началу февраля 2009 года здание было полностью разрушено.

Интересно, какие более высокие здания были построены в мире в разное время из деревянных конструкций ?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 2074
Размер:	41.6 Кб
ID:	55820  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1951
Размер:	46.6 Кб
ID:	55821  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg.jpg
Просмотров: 1063
Размер:	49.3 Кб
ID:	55822  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1069
Размер:	85.7 Кб
ID:	55823  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 1227
Размер:	39.4 Кб
ID:	55824  


__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 20.03.2011 в 16:37.
Просмотров: 22357
 
Непрочитано 16.11.2011, 08:40
#41
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
... не хватило возможностей сделать это по крайней мере безопасно для окружающих...
По логике - Вы же в конструкциях спец - чтобы такая конструкция была безопасна, ее нужно ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВЫПОЛНИТЬ, из других материалов, по другим схемам. А форму он мог бы воплотить на бумажной модели.
Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Хотя просто новые здания со всеми проектами и согласованиями зачастую не менее опасны самостроя.
Опять же Вы передергиваете - в корне неверно выражение не менее опасны. Посмотрите на это СЛУЧАЙНОЕ нагромождение деревяшек, и сравните с железобетонной или стальной конструкцией, со всеми недостатками. Небо и земля.
Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Администрация города по идее должна была ему помочь в этом начинании, если речь шла о достопримечательности и туристическом интересе.
Вот это уже русская логика - я тут видите созидаю, а ну ка мне все помогли! Не можешь обеспечить материально идею - нефик начинать реализовывать. В России большинство строит бизнес примерно по такой логике: тут я заключу договор, а там авось повезет. Договора НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ. За подписью Стороны стоит пыль в глаза, обман и мошенничество. В итоге имеем печальные итоги.

Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Снесли допустим мост в Красноярске который разделил первое место с Эйфелевой башней на парижской выставке. Потому что какие то мудаки решили что он кому то угрожает просто на том основании что не соответствует снипу (дебилизм).
Вы несколько не правы - мост не просто не соответствовал СНиПу (ну что за детские мысли), а действительно могла рухнуть на суда. А это уже потому, что государство не занималось этим мостом - мост оставили на балансе ж.д., а ж.д.-то он зачем? В то время (90-е) государство занималось сами знаете чем...

Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Мне американская логика как то ближе российской. В российской логике я логики не вижу и руководитлей разрушителей в принципе за людей не считаю.
Американская логика проста: нужна идея - деньги есть. А Российская: какая-такая идея - денег на поддержку штанов не хватает.
Вы уж не сравнивайте американские мощности с российской бедностью.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 08:52
#42
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы несколько не правы - мост не просто не соответствовал СНиПу (ну что за детские мысли), а действительно могла рухнуть на суда. А это уже потому, что государство не занималось этим мостом - мост оставили на балансе ж.д., а ж.д.-то он зачем? В то время (90-е) государство занималось сами знаете чем...
.
Я читал заключения детально. Падать он не собирался, речь шла о не полном соответствии повышенным нагрузкам от товарных поездов (а они давно там не ходили ибо для них есть другой мост на основной ветке). Была идея его переделать в автомобильный, но по крайней мере просто оставить было можно лет на 100 - ни о каком обрушении речи не шло. Кроме того он был в ведомстве железной дороги и за ним следили в том числе и в 90е и в какие угодно годы. Теперь этого памятника отечественной инженерной мысли к сожалению нет - а это был реальный памятник. Глядя на него можно было предположить что данная территория не всегда была населена недоумками и когда то на ней жили таки люди. Современные говнопостройки такого впечатления не создадут, да и валиться скорее всего начнут в ближайшие десятилетия массово.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 09:01
#43
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Я читал заключения детально. Падать он не собирался, речь шла о не полном соответствии повышенным нагрузкам от товарных поездов (а они давно там не ходили ибо для них есть другой мост на основной ветке)....
Он бы упал, если бы ходили товарные. А зачем ж.д. мост, по которому не ходят поезда?
В те годы от ж.д. прибыль получали конкретные физические лица - зачем им идеи, как сохранить памятник?
Раньше конечно что ж.д., что государство - одно и то же было.
Но нынче Разрушитель - необязательно руководитель, скорее это жулик в качестве совладельца.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 09:25
#44
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Мост находился в черте города. После уфимской (кажется) трагедии с двумя поездами и взрывом газа (или после аналогичной где то) - грузовые поезда стали выносить за город по возможности. По старым мостам ходили только пассажирские. Но дело даже не в том что нужен или нет. Транссиб строился в 19м веке когда не было никакой грузоподъемной техники, любое сооружение - памятник технической революции, и мост был для своего времени уникальный - тогда даже теории расчета толком еще не возникло, а он был построен по оптимальной схеме за что и поставлен в один ряд с Эйфелевой башней на выставке. Вопрос был сравнительно в небольшой сумме денег, но поскольку как это бывает, кому то взбрел в голову мысль его снести - его снесли. Государство (а это было сравнительно недавно - несколько лет назад) не стало брать расходы и даже запрещать волевым порядком снос (хотя это его функция).
К слову, замечу что там было два моста рядом и что автомобильные рядом с железнодорожными - обычное дело. И как раз в том месте есть нужда в автомобильном. Он бы и платно по схеме толл-роуд окупился бы наверняка. Впрочем в Гугл Земля (снимок 2004 года) благодаря гуглу его можно по моему увидеть еще хотя бы виртуально. Реально его нет к сожалению.

Последний раз редактировалось ETCartman, 16.11.2011 в 09:32.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 09:31
#45
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Интересно, какие более высокие здания были построены в мире в разное время из деревянных конструкций ?
Если порыть ИНет по теме древних храмов и крепостей Руси из дерева можно найти и "по круче" здания. Но практически все они будут выложены из бревен на врубках, такая конструкция имеет хороший запас устойчивости в отличии от дома Сутягина.

Offtop: ETCartman, заведи наконец уже тему на пару с Вовой типа "Как всё хорошо в США и как всё плохо в России." и там "отрывайтесь", может кто и почитает...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 10:27
#46
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Но практически все они будут выложены из бревен на врубках, такая конструкция имеет хороший запас устойчивости в отличии
Сопротивление древесины поперек волокон значительно меньше. Так что при такой высоте с учетом нагрузки на перекрытия и ветра они могут не пройти. Хотя в целом высокие сооружения из древесины не являются ноу хау. Допустим можете поискать в гугле по запросу wooden towers (http://www.modestoradiomuseum.org/wooden%20tower.html) - немецкие инженеры экономили сталь во время войны. По поводу плохо или хорошо - это скучная тема, речь об отношении к памятникам и не более того. Чтобы не быть биомусором надо беречь памяники - опять же банальность.
Кстати я считаю что памятники технике наиболее ценные. Всякие медные монеты и глиняные горшки клепали тыщи лет а техреволюция конца 19 века начала 20 по историческим меркам - один миг. Можно конечно выдумывать анекдоты типа Крякутного, но это несерьезно.

Последний раз редактировалось ETCartman, 16.11.2011 в 11:00.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 11:04
#47
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
... надо беречь памяники - опять же банальность.
Абсолютно согласен. Вот в Уфе Зюганов восстановил памятник Ленину в сквере Маяковского. Я в молодости часто там бывал, и любил эти места за чистоту, красоту и прочая, статуэтка была просто деталью композиции. Когда убрали, стало чего-то не хватать. Я рад, что деталь на место вернули.
И красноярский мост - памятник. Пусть бы стоял, раз денег много не требовал.
А вот это нагромождение - не памятник же...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 17:29
#48
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


В России все большое и широкое как и душа Русских
царь пушка царь колокол царь ракета царь самолет а это царь сарай ...
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 18:01
1 | #49
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Насчет "черного квардата" Малевича хорошо сказано у Веллера в "Перпендикуляре":
Контркультура означает – ребята, ша, мы нахавались того, что вы делаете, – это уже не интересно, это – пошло, банально, это – мещанство, это – ерунда, это – обывательская точка зрения. У вас какие-то ваши эти красавцы, красавицы, Амуры, Психеи, да вы что!.. Какие Амуры, как Психеи? Какие завиточки, какая позолота?! Фи, какая пошлость. Вот я вас всех в гробу видал, я не такой как вы, я над вами издеваюсь, я вам в перпендикуляр, – и поэтому я возьму и у себя на холсте просто нарисую черный квадрат.
И появляется эпохальное произведение живописи: «Черный квадрат» Малевича. Что интересно, большинство ничего не понимает. Даже когда «Черный квадрат» утвердился, намертво врос в историю и идеологию искусства, – находится масса людей, желающих считать себя знатоками, которые подходят в музеях к вариантам этого «Черного квадрата» (авторских вариантов несколько) и, заложив руки за спину, закинув лица немного кверху, с отрешенным видом знатоков, внемлют этому искусству. На самом деле это необыкновенно смешно! Человек, который разглядывает «Черный квадрат» – это примерно то же самое, что придворный, который восторгается новым платьем короля в известной сказке Андерсена. Эти люди не понимают того даже простого, что «Черный квадрат» – это не живопись, это именно контркультура, на него нечего смотреть!.. Достаточно знать, что он существует. Достаточно взглянуть на него один раз. Все, больше не надо. Это означает:
подавитесь вашей живописью, мы дошли до логического конца, продолжайте рисовать ваших козочек, ваши пейзажи, ваши портреты, ваши грезовские головки и т.д… продавайте их за деньги, вешайте у себя над каминами… а вообще сгнила вся ваша эпоха, и сгнило все ваше искусство, и сгнила вся ваша идеология цивилизации, культура… и в гробу вас всех… вы противны, пошлы и развратны. Вот я вам нарисую черный квадрат. Подавитесь! Вот вам всем!!
То есть такой суровый кукиш цвета ночи. Вот многие любители этот кукиш восприняли за какую-то такую действительно изящную фигуру типа нового балетного па – и началось победное шествие контркультуры, которую многие стали воспринимать за культуру реально естественную.
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 19:28
#50
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
.. сказано у Веллера ...
А Веллер-то нормальный парень оказывается
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 22:17
1 | #51
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
Насчет "черного квардата" Малевича
...
Цитата:
От нечего делать Незнайка часто смотрел на висевшую на стене картину с непонятными кривульками и загогулинками и все силился понять, что на ней нарисовано.
-- Ты, братец, лучше на эту картину не смотри, -- говорил ему Козлик. Не ломай голову зря. Тут все равно ничего понять нельзя. У нас все художники так рисуют, потому что богачи только такие картины и покупают. Один намалюет такие вот загогулинки, другой изобразит какие-то непонятные закорючечки, третий вовсе нальет жидкой краски в лохань и хватит ею посреди холста, так что получится какое-то несуразное, бессмысленное пятно. Ты на это пятно смотришь и ничего не можешь понять -- просто мерзость какая-то! А богачи смотрят да еще и похваливают. "Нам, говорят, и не нужно, чтоб картина была понятная. Мы вовсе не хотим, чтоб какой-то художник чему-то там нас учил. Богатый и без художника все понимает, а бедняку и не нужно ничего понимать. На то он и бедняк, чтоб ничего не понимать и в темноте жить". Видишь, как рассуждают!..
Н.Носов. Незнайка на Луне
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 12:02
1 | #52
La_Memoria


 
Регистрация: 14.11.2011
Москва-Архангельск
Сообщений: 5


Уф! Ну хоть у кого-то здесь кругозор и взгляды не только вокруг анального отверстия блуждают..))) Аминь! )))
La_Memoria вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 12:10
#53
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от La_Memoria Посмотреть сообщение
... хоть у кого-то... не только ...
Сильно обиделись что ли?
А нечего было хвалить незнамо что
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 12:25
#54
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от La_Memoria Посмотреть сообщение
Уф! Ну хоть у кого-то здесь кругозор и взгляды не только вокруг анального отверстия блуждают..))) Аминь! )))
Все мужики такие когда видят девушку симпотную ... а кто не такой .. ну природа бывает ошибается ..
Это я о своем .. продолжайте про квадрат рассказывать
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2012, 14:49
#55
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Сообщение прессы:
Цитата:
Так называемый "дом Сутягина" - некогда самое высокое деревянное здание в мире – сгорел в Архангельской области
06 мая 2012 | 14:34
Так называемый "дом Сутягина" - некогда самое высокое деревянное здание в мире – сгорел в Архангельской области. Причиной стал пожар в бане возле строения. Искры попали на обшивку деревянной высотки. Пожарным удалось спасти только соседнее здание. "Дом Сутягина" некогда насчитывал 13 этажей в высоту. Местный бизнесмен Николай Сутягин начал строить его 20 лет назад. 4 года назад по решению суда хозяину пришлось разобрать верхние этажи, так что высотка превратилась в 4-этажный дом. Компенсации за это здание его владелец, похоже, не получит, так как, по словам самого погорельца, дом не был застрахован.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 13:19
#56
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899



Вот так вот
John_Galt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянный Небоскреб в Архангельске

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поликарбонат и деревянный каркас? gendolf Деревянные конструкции 6 24.01.2011 17:25
Укладывается ли ламинат на деревянный пол? VikaLupan Технология и организация строительства 38 23.01.2011 17:11
Деревянный дом. Нормы проектирования RU3006SLAN Архитектура 34 31.12.2010 09:52
деревянный каркас в пенобетонной заливке - за и против Popovich Деревянные конструкции 3 12.08.2010 03:01