|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.09.2013, 14:17 | #1 | |
Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 71
|
||
Просмотров: 490143
|
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98
|
Здравствуйте Всем! А можно возобновить эту тему? Или может кто подскажет подомную тему (про расцентровку осей фермы) где есть информация про это? чтобы не создавать новую...
Помощь небольшая нужна. После основного расчета фермы из ГСП, начал ее конструировать, а раскосы мешают друг другу в узлах! что в таких случаях предпринимают? как будет выглядеть такой узел? Не игнорируйте полностью меня пожалуйста, хотя бы подскажите источник... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Серия 1.460.3-14
Стальные конструкции покрытий производственных зданий пролетами 18, 24 и 30 м с применением замкнутых гнутосварных профилей прямоугольного сечения типа "Молодечно". Чертежи КМ C 01.10.2001 не действует. C 01.06.1982 по 01.10.2001 действовал. Заменен Серия 1.460.3-23.98 Выпуск 1. Покрытия. Чертежи КМ В Серии 1.460.3-14 дана ссылка на Руководство по проектированию стальных конструкций из гнутосварных замкнутых профилей C 15.11.1978 действует. Вот в этом Руководстве и есть информация про допустимую расцентровку осей пояса и раскосов в узле при ручном расчете. Хотя сейчас, при расчетах в програмных комплексах, всё это уже не актуально. Можно учесть любую расцентровку и вести расчет не по шарнирно-стержневой схеме. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
А если "в 0 по прочности" я сталь не считаю. И всегда делаю минимум +10%... Интересно, стоит ли в скаде ради расцентровки добавлять лишние палочки между раскосами внутри узла ?
Что-то это как-то сложно. Там же обычно не 100 мм, а 30-50 мм... Стоит ли оно тех сложностей с микропалочками ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
"Великий", дайте, пожалуйста, dwg. Попробуем избавиться от расцентровки.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Да зачем ?
Всё написано в Беленя. В том же руководстве, наверное... Можно делать фасонки, фигурную вырезку (особенно, если есть мифические станки для фигурной резки круглых труб), допустить расцентровку до 1/4 высоты раскоса (это около 10-15 мм), сделать накладку... Для себя принял предварительное решение делать : без расцентровки; допускать расцентровку 30-50 мм (между пересечениями осей раскосов на поясе) (может быть это неправильно, конечно); с фигурной резкой, где расцентровка больше 40-50 мм. Фасонки мне что-то не понравились. Их проектировать надо. Их надо как-то втыкать в сечение или по бокам (и будет несвариваемая коробочка). И Беленя их чего-то не любит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98
|
Цитата:
Вот ----- добавлено через ~4 мин. ----- А на что вообще влияет расцентровка? что изменится? в несущей способности фермы? ----- добавлено через ~5 мин. ----- уточните пожалуйста про накладку? что за накладку? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
"Великий" , в 2004 автокаде пересохраните
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
стр.44, а лучше ВСЕ. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
"Великий", стойки из фермы уберите и всё.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
"Великий", ничего страшного нет. Передача силовых потоков узловая... всё хорошо. Стойки можно убрать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Там как раз можно расцентроваться или расцентрироваться.... не привышая 1/4 высоты пояса. Решение вполне, ибо к центру фермы идёт снижение усилий в решетке...
----- добавлено через ~1 мин. ----- Или вообще шарахнуть балку 50Б2..... и гори она синем пламенем эфта ферма....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
И швы надо проверить по указанной отмененной серии на первых двух нисходящих раскосах.... т.к. сечение небольшое а периметра швов может не хватить.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Цитата:
При наличии эксцентриситетов в узлах элементы ферм и структур следует рассчитывать с учетом соответствующих изгибающих моментов. Как видим, никаких исключений по величине эксцентриситета нормативная литература не содержит А на серии, рекомендации, книги ссылаться в такой ситуации бесполезно . |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
IBZ, тут можем попасть , судя по сечениям, под пункт 13.8. А для длинных гибких стержней ближе к центру фермы этот пункт и подойдёт.
----- добавлено через ~2 мин. ----- А теперь о реалиях - сколько вложит в общее НДС момент? Копейки.... в нашем конкретном случае. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Можно посчитать ферм с учетом жесткого примыкания решетки к поясам! Можно... но вот я считал и ждал неспелых томатов в одной из тем. Но и Вы промолчали и Бахил. ----- добавлено через ~6 мин. ----- http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...9&#post1395279 вот эта тема. Пост 32. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Можно оранжевыми хреновинами смоделировать расцентровку. Но ничего не даст.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Вот, ребята.... разница в деформациях не велика, сечения ну почти те же самые.... конструктивные требования всю экономию сводят на нет. Эксцентриситет вводил по 40 мм, ну чтобы с запасом и гарантированно разойтись носоквыми швами - что между ними там было мм 25.... Усилия тоже почти идентичные.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Я отчетливо понимаю, что привожу источники не из нормативной литературы, но мне нравится как мужик книгу написал....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра | Сеченов | Металлические конструкции | 6 | 12.01.2013 14:46 |
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? | rapov | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 29.03.2011 20:54 |