| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Защита бетона покрытия дорог флюатированием

Защита бетона покрытия дорог флюатированием

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2016, 11:46 #1
Защита бетона покрытия дорог флюатированием
grozd62
 
конструктор
 
Москва и МО
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 1,519

Offtop: сразу оговорюсь - я конструктор ,прошу не пинать если что не так !

рассматриваем состав для флюатирования бетона (фторсиликат) конструкций - защиты от коррозии ,"до кучи" предложили оценить применение его для защиты покрытий..
гидрофобизаторы вроде как упоминаются. По флюатам пару вопросов хотел уточнить :
1. Флюаты повышают прилично водонепроницаемость и снижают паропроницание. Не ухудшит ли это сцепление при мокром покрытии ( при сухом - все норм.).
2.Те же факторы не снизят ли длительную долговечность конструкции покрытия в целом?
Цитата:
Объемная гидрофобизация строительных материалов с точки зрения их долговечности эффективнее, чем поверхностная обработка водоотталкивающими или кольматирующими составами. Об этом, в частности, свидетельствует следующий факт. В начале текущего столетия за рубежом получили широкое распространение флюаты (растворимые соли кремнефтористоводородной кислоты), которые наносили на поверхность облицовки из природных (преимущественно карбонатных) камней или штукатурки. Исследования, проведенные в 30-х годах показали, что флюатированный камень через 20 - 25 лет оказался в худшем состоянии, чем обычный. С тех пор коренным образом изменилось отношение к флюатированию как методу поверхностной обработки материалов.
https://www.allbeton.ru/article/134.html
Просмотров: 4197
 
Непрочитано 03.10.2016, 19:27
#2
Sergaevoy


 
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 3


Где планируете применить эту технологию?
Sergaevoy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2016, 22:35
#3
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
для флюатирования бетона (фторсиликат) конструкций - защиты от коррозии ,"до кучи" предложили оценить применение его для защиты покрытий
дорог
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 07:40
#4
adstern


 
Регистрация: 27.09.2016
Сообщений: 51


Флюатирование не имеет никакого отношения к обьемной гидрофобизации. Это по сути кольматирование за счет образования химически стойких соединений в поверхностном слое (около 10 мм) бетона.
Наилучшая защита бетонного покрытия дорог от коррозии - это обьемная гидроизоляция (не гидрофобизация).
adstern вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2016, 09:42
#5
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от adstern Посмотреть сообщение
Флюатирование не имеет никакого отношения к обьемной гидрофобизации
оба метода имеют отношение к защите бетона. Вопрос - об эффективности и целесообразности каждого.

Цитата:
Сообщение от adstern Посмотреть сообщение
Это по сути кольматирование за счет образования химически стойких соединений в поверхностном слое (около 10 мм) бетона
да,но неполное кольматирование,верно?
Цитата:
Сообщение от adstern Посмотреть сообщение
Наилучшая защита бетонного покрытия дорог от коррозии - это обьемная гидроизоляция (не гидрофобизация).
примеры можно? стоимость относительно других методов ? а такжа та самая паропроницаемость какова ?
Цитата:
Исследования, проведенные в 30-х годах показали, что флюатированный камень через 20 - 25 лет оказался в худшем состоянии, чем обычный.
- про это где прочитать можно?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 09:55
#6
adstern


 
Регистрация: 27.09.2016
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
примеры можно? стоимость относительно других методов ? а такжа та самая паропроницаемость какова ?
Наилучший вариант - добавка в бетон при заливке. Количество добавки зависит от состава бетона. Ориентировочно 1000-1200 руб. на м3 бетона.
adstern вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 10:03
#7
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


В новом аэродромном СНиПе предписано нанесение гидрофобизирующей пропитки на новое бетонное покрытие.
486 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2016, 13:12
#8
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
В новом аэродромном СНиПе предписано нанесение гидрофобизирующей пропитки на новое бетонное покрытие.
Цитата:
Вновь построенные жесткие покрытия должны быть пропитаны укрепляющим паропроницаемым составом перед зимней эксплуатацией.
п.7.1.10 . это? а почему - гидрофобизирующей именно? гидрофобизирующая вообще то не укрепляющая.
Цитата:
Сообщение от adstern Посмотреть сообщение
Наилучший вариант - добавка в бетон при заливке. Количество добавки зависит от состава бетона
кто бы спорил..а вообще - так кто-то делает в дорожном строительстве ?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 13:32
#9
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
гидрофобизирующая вообще то не укрепляющая
МИНИСТЕРСТВО ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ
УКАЗАНИЯ ПО ПОВЫШЕНИЮ ДОЛГОВЕЧНОСТИ АЭРОДРОМНЫХ ЦЕМЕНТОБЕТОННЫХ ПОКРЫТИЙ
Москва 1983
Поверхностная пропитка экранирует цементобетонное покрытие путем гидрофобизации и кольматации пор, капилляров и трещин поверхностного слоя бетона, что препятствует проникновению воды и растворов химических реагентов во внутренние слои бетона, предохраняя его от избыточного увлажнения. Защитные составы одновременно с повышением водоустойчивости бетона улучшают его морозостойкость, придают ему теплоизолирующие свойства, снижая адгезию льда к поверхности цементобетона. (с)

Увеличение морозостойкости вполне себе способствует продлению срока службы покрытия.
486 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2016, 14:41
#10
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Увеличение морозостойкости вполне себе способствует продлению срока службы покрытия
да,но не укрепляет" бетон. укрепление - именно повышение прочности бетона верхнего слоя. в т.ч. и для повышения истираемости.

Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Поверхностная пропитка экранирует цементобетонное покрытие путем гидрофобизации и кольматации пор
разве гидрофобизатор кольматирует поры ???

а я ведь хотел лишь узнать про
Цитата:
Исследования, проведенные в 30-х годах показали, что флюатированный камень через 20 - 25 лет оказался в худшем состоянии, чем обычный.
....
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 14:59
#11
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
укрепление - именно повышение прочности бетона верхнего слоя. в т.ч. и для повышения истираемости
На аэродромах нет проблемы истираемости. Основная проблема бетонных покрытий - агрессивные антигололедные реагенты, "сжираюшие" верхнюю часть покрытия.

Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
разве гидрофобизатор кольматирует поры ???
Не все. Но большая часть гидрофобизирующих составов используется и для ремонта мелких трещин.
486 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2016, 16:25
#12
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
На аэродромах нет проблемы истираемости. Основная проблема бетонных покрытий - агрессивные антигололедные реагенты, "сжираюшие" верхнюю часть покрытия.
не спорю,все верно. но в СП - укрепляющий состав.
Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Но большая часть гидрофобизирующих составов используется и для ремонта мелких трещин.
это уже не чистые" гидрофобизаторы? или это не ремонт трещин,а предотвращение возникновения новых.
вообще химия - штука увлекательная. я небольшой знаток,спорить уже дальше не хотел бы.
я хотел уточнить про пропитки- флюаты - т.е. поверхностные и опасностьразмораживания бетона уличных (дорога,тротуар,площадка,аэродром) покрытий под слоем ими пропитанным ... как и под слоем гидроизоляции - пенетрата .. понятно,что гидрофобизаторы тут вне подозрений..
grozd62 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Защита бетона покрытия дорог флюатированием

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кнтроль качества бетона свай Шерали Технология и организация строительства 8 17.08.2020 12:04
Расчет стального профилированного настила покрытия oleg_81 Металлические конструкции 5 22.10.2013 10:20
Формула прочности бетона на растяжение Ал-й Железобетонные конструкции 5 07.07.2011 12:45
Как можно демонтировать ребристые плиты покрытия alita123 Технология и организация строительства 31 08.06.2011 11:10
Класс бетона по морозостойкости в фундаментах disech Основания и фундаменты 1 23.05.2011 13:01