[SERЖ]

собственно вопрос.
заставляют согласовывать проект из за того что он высотой более 50 метров (по факту 54 метра).
вопрос:
- на основании чего требуется такое согласование (т.к. ответ вразумительный мы так и не получили)
- где это все согласовывается
- сколько это все занимает времени и денег

[orexxx]

Данное требование есть в СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Приложение 2.
Посмотрите этот документ http://www.mintrans.ru/upload/iblock...lstvo_pril.doc

[SERЖ]

СП 42.13330.2011
п.п. 8.23 Размещение в районах аэродромов зданий, высоковольтных линий электропередачи, радиотехнических и других сооружений, которые могут угрожать безопасности полетов воздушных судов или создавать помехи для нормальной работы навигационных средств аэродромов, должно быть согласовано с предприятиями и организациями, в ведении которых находятся аэродромы.
Предприятия и организации, с которыми необходимо согласование, определяет штаб объединения ВВС военного округа, в зоне ответственности которого предполагается строительство. Адрес штаба представляется заказчикам проектной документации или проектным организациям органами власти субъектов Российской Федерации.
Согласованию подлежит размещение:
1) всех объектов в границах полос воздушных подходов к аэродромам, а также вне этих границ в радиусе 10 км от контрольной точки аэродрома (КТА);
2) объектов в радиусе 30 км от КТА, высота которых относительно уровня аэродрома 50 м и более;
независимо от места размещения:
3) объектов высотой от поверхности земли 50 м и более;
4) линий связи, электропередачи, а также других объектов радио- и электромагнитных излучений, которые могут создавать помехи для нормальной работы радиотехнических средств;
5) взрывоопасных объектов;
6) факельных устройств для аварийного сжигания газов;
7) промышленных и иных предприятий и сооружений, деятельность которых может привести к ухудшению видимости в районах аэродромов.
Размещение объектов, указанных в 3)-7), независимо от места их размещения, кроме того, подлежит согласованию с штабом военного округа и штабом объединения ВВС, на территории и в зоне ответственности которых предполагается строительство.

Запрещается размещение на расстоянии ближе 15 км от КТА мест выброса пищевых отходов, звероферм, скотобоен и других объектов, отличающихся привлечением и массовым скоплением птиц.
Примечания
1 Указанные согласования утрачивают силу, если в течение трех лет возведение соответствующих объектов не начато.
2 Контрольная точка аэродромов располагается вблизи геометрического центра аэродрома:
- при одной взлетно-посадочной полосе (ВПП) - в ее центре;
- при двух параллельных ВПП - в середине прямой, соединяющей их центры;
- при двух непараллельных ВПП - в точке пересечения перпендикуляров, восстановленных из центров ВПП.
3 В документах, представляемых на согласование размещения высотных сооружений, во всех случаях необходимо указывать координаты расположения проектируемых сооружений.
4 При определении высоты факельных устройств учитывается максимально возможная высота выброса пламени.
________________________________________________________________
----- добавлено через ~3 мин. -----
СП 1.13130.2009 (Системы противодымной защиты. Эвакуационные пути и выходы)
п.п.3.1 высота здания: Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене. При отсутствии открывающихся окон (проемов) высота расположения этажа определяется полусуммой отметок пола и потолка этажа. При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия.
________________________________________________________________
----- добавлено через ~4 мин. -----
у нас по разрезу если то высота от проезда машин до верха ограждения последнего этажа порядка 46-47 метров.
если брать от проезда до парапета, то где то 54 метра.
как быть? очень нужен совет. кто с таким сталкивался?

[orexxx]

У вас не абсолютная высота проверяется, а высота относительно уровня аэродрома.

[SERЖ]

Сообщение от orexxx У вас не абсолютная высота проверяется, а высота относительно уровня аэродрома.

какого аэродрома, у нас их два))
а если по факту, то где узнать отметку уровня аэродрома?
и от этой отметки брать отметку дома какую? (верх самого высокого элемента - парапета?)

[Альф]

У нас был высокий мост.
Согласовывали с аэропортом расположение моста и светоограждение. От аэропорта он находился за много километров.
Думаю отметка аэродрома Вам не нужна. Вы с ними созвонитесь.

[orexxx]

На Восточном 77м смотри вложение.
По Баратаевке посмотри карты Генштаба. Если точная отметка нужна, могу в понедельник сказать.

[SERЖ]

Сообщение от orexxx На Восточном 77м смотри вложение. По Баратаевке посмотри карты Генштаба. Если точная отметка нужна, могу в понедельник сказать.

да, нужно. если можно то скиньте тоже.

вот тогда какая ситуевина получается:
отметка полосы Восточного 124.200
отметка проезда пож.подразделений вокруг дома 93.000
прибавляем 53 метра (высота дома), получается что согласование не требуется?
или я что то не правильно понял...

[Владимир.]

Сообщение от SERЖ где узнать отметку уровня аэродрома?

Лучше послать запрос, а начальник сам решит
Может есть документ и новее, лень искать
"ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1999 г. N 1084
128. Организации, заинтересованные в размещении объектов в районе аэродрома, должны согласовать их размещение со старшим авиационным начальником аэродрома.
Этот начальник и сообщит всё, что нужно. Как-то делали запрос. Прикладывали ситуационную схему масштаба 1:200000 и 1:25000, и заполняли такую табличку

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от SERЖ прибавляем 53 метра (высота дома), получается что согласование не требуется? или я что то не правильно понял...

Получается, что да по правилам
б) объектов высотой 50 м и более относительно уровня аэродрома в радиусе 30 км от контрольной точки аэродрома;
А по СНИП, смотрим выше
3) объектов высотой от поверхности земли 50 м и более;
И еще из Правил
Размещение объектов вне районов аэродромов, если их истинная высота превышает 50 м, подлежит согласованию с командующим объединением ВВС и ПВО (командующим авиационным объединением, командиром авиационного соединения), который несет ответственность за организацию использования воздушного пространства в зоне ЕС ОрВД, где планируется размещение этих объектов.

[orexxx]

124.200 это Канал средств связи ОВД (Организации Воздушного Движения), а высота аэродрома 77,0 (сверху посредине ELEV 77м) и в вашем случае согласование с аэропортом необходимо. Прикладываю ещё вложение где фигурирует высота аэродрома.

Нашел в инете Баратаевку. Там высота аэродрома 140.6.

[SERЖ]

печально тогда это все.
тогда еще один вопрос. куда в нашем городе обращаться за согласованием? может и такое подскажете?

[orexxx]

"Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации"
п.60
В пределах границ района аэродрома (вертодрома, посадочной площадки) запрещается строительство без согласования старшего авиационного начальника аэродрома (вертодрома, посадочной площадки):
а) объектов высотой 50 м и более относительно уровня аэродрома (вертодрома);
б) линий связи и электропередачи, а также других источников радио- и электромагнитных излучений, которые могут создавать помехи для работы радиотехнических средств;
в) взрывоопасных объектов;
г) факельных устройств для аварийного сжигания сбрасываемых газов высотой 50 м и более (с учетом возможной высоты выброса пламени);
д) промышленных и иных предприятий и сооружений, деятельность которых может привести к ухудшению видимости в районе аэродрома (вертодрома).

Позвоните в аэропорт там вам должны подсказать.

[randum]

В град.плане на объект так же можно найти это требование, если оно необходимо.

[SERЖ]

Сообщение от randum В град.плане на объект так же можно найти это требование, если оно необходимо.

в градоплане нету ничего подобного.
Ж4 - многоэтажная застройка, и по тексту так далее...

[Anton_Br]

Светоограждение объекта согласовывается в местном Межрегиональном Территориальном Управлении Воздушного Транспорта Федерального Агентства Воздушного Транспорта (МТУ ВТ ФАВТ). Мы недавно получили их требования по светоограждению многоэтажного жилого дома (экспертиза запросила). В понедельник выложу если интересно это согласование.

Светоограждение объекта выполняется в соответствии с требованиями Федеральных авиационных правил "Размещение маркировочных знаков и устройств на зданиях, сооружениях, линиях связи, линиях электропередачи, радиотехническом оборудовании и других объектах, устанавливаемых в целях обеспечения безопасности полётов воздушных судов" от 28.11.2007г. №119.

[Pavel_V]

Сообщение от orexxx Позвоните в аэропорт там вам должны подсказать.

Позвоните родителям в аэропорт. Там все объяснят и направят куда надо. Делов на пятнадцать минут. Дадут стандартные требования, куда, сколько и каких лампочек повесить надо.
Только насколько я помню, этим заказчик заниматься должен (или от лица заказчика запрос должен быть направлен).

[vladas]

Было дело. Никто не знал где тот штаб ВВС расположен. Перетурбация с военными округами в то время шла. Вот и отправили по старому проектные документы Телебашни на согласование в штаб Уральского ВО с надеждой что дойдет по назначению. Через ~3 месяца пришел положительный ответ из г.Иркутск (Сибирский ВО).
Ночное габаритное светоограждение и опознавательный раскрас сооружения - были показаны.
Согласование бесплатно.
Не берусь оспаривать нормативный порядок по аэронавигации, но: "п.п.3.1. высота здания: ..." из СП 1.13130.2009 - это в данном случае не к месту. Т.к. для авиаторов конечно же важны высотное положение помехи полету относительно природного рельефа(а не планировки) и место её расположения на карте. Рельеф местности летунам определялся по топокартам. И кто же знает как ваша стройплощадка образована, подсыпкой или срезкой природного рельефа чтобы определиться с высотным положением верха объекта в относительных отметках для перехода к абсолютным Балтийской системы? Без сравнения превышения абсолютной относительно КТА, т.е. по 3)...7).
По хорошему, даже если лишнее превышение создает только пруток молниетвода на крыше, зонты и дефлекторы вентшахт, надстройка выхода на крышу, или антенна какая (это то и определяет высоту "объекта" по верхней точке), то все равно придется обратиться в штаб ВВС и к местным гражданским аэронавигаторам. Может быть они простят 1-2 м превышения нормативного дабы не тратиться дополнительно + затраты в эксплуатации здания. Конечно же, это функция заказчика.
И ещё следует уточнить застройку ближнюю. Нет ли там более высоких объектов, в т.ч. перспективных в строительстве.

[SERЖ]

спасибо всем.в понедельник будем звонить в администрацию аэропорта...

[Anton_Br]

Причём тут администрация аэропорта? Рекомендую вам сделать запрос в МТУ ВТ ФАВТ.

[SERЖ]

Сообщение от Anton_Br В понедельник выложу если интересно это согласование.

если не сложно, то выложите сюда его.