| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2017, 13:43
Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино
kruz
 
Северо-Запад
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 4,374

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)
Цитата:
7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания.
В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.


Просмотров: 200474
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:19
#101
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от a.a.osolodkin Посмотреть сообщение
При разрушении щебенка выкрошилась, а арматура погнулась
ну это легко наблюдается в средней части колонн при ударе об землю. А у основания - как ножом по маслу
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:20
#102
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Фермы самостроевский вид имеют, ну и пирог покрытия в виде какой-то заливной каки по профлисту и без утеплителя... не уж то так по проекту?
утеплитель вроде валяется
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:22
| 2 #103
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
скорее всего да, сначала монолит на профнастиле перегрузил прогоны и фермы, решили усиливать фермы, а дальше - тушите свет
Только от веса "лишнего" монолита фермы бы не упали, т.к. нет снега. Видимо, напортачили с производством работ.
Вообще авария не бывает от одной причины, обычно их несколько. Даже если бы фермы были просто перегружены, даже в 2 раза, обрушения бы не было.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:23
#104
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


ФАХВЕРК, если бы сначала разрушились прогоны, то кровля благополучно рухнула, а фермы остались.
Cfytrr, в "Максиме" колонны остались стоять. Но да, на такой распор они не рассчитаны.

----- добавлено через ~5 мин. -----
И ещё один момент. Почему узел ВП лопнул? И где половинки ферм. На фото их вообще невидно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:30
#105
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Бахил,
В Максиме, помнится, колонны "упиралась" в оставшиеся фермы, поэтому и устояли
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:37
#106
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Cfytrr, Возможно. На твоей картинке по сути ферма с параллельными поясами. Если подъём значительный, то при разрыве нижнего стыка колонны упадут наружу. Но остался вопрос:почему лопнул стык ВП?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:41
#107
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
почему лопнул стык ВП?
Потому что его изогнуло, болты лопнули, и как только половинки фермы захотели разлететься в разные стороны их ничто не удерживало
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 10.05.2017, 11:45
#108
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Похоже "сыграло" после удара. Да, соглашусь.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:27
#109
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Фото разбора обрушения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170510_082332.jpg
Просмотров: 351
Размер:	188.3 Кб
ID:	187702  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170510_082336.jpg
Просмотров: 356
Размер:	130.1 Кб
ID:	187703  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170510_082340.jpg
Просмотров: 316
Размер:	175.6 Кб
ID:	187704  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170510_082349.jpg
Просмотров: 311
Размер:	245.3 Кб
ID:	187705  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170510_082353.jpg
Просмотров: 288
Размер:	210.6 Кб
ID:	187706  

romabrew вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:28
#110
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Но остался вопрос:почему лопнул стык ВП?
ИМХО разрыв нижнего пояса автоматически превращает верхний пояс сначала в изгибаемый элемент (на мгновенье), а затем в связи с малой его жесткостью в висячую систему, работающую на растяжение. Сечения в таком случае не соответствуют нагрузкам в разы...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:30
#111
IRBIz


 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Cfytrr, Возможно. На твоей картинке по сути ферма с параллельными поясами. Если подъём значительный, то при разрыве нижнего стыка колонны упадут наружу. Но остался вопрос:почему лопнул стык ВП?
у этих ферм-невалящек есть такая беда - Если ложился профлист покрытия, он бил по распоркам нижнего пояса. Это сразу начало крутить фермы вокруг оси верхенего пояса и он автоматически терял устойчивость. Как бы логично. ИМХО, если бы не ударило по распорках, фермы может и устояли бы.
IRBIz вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:34
#112
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
если бы сначала разрушились прогоны, то кровля благополучно рухнула, а фермы остались.
Ни чего подобного. Я полагаю, что в ПД была расчётная схема с жёстким сопряжением оснований колонн. Но выполнили, как выполнили. Разрушились колонны из-за выхода из строя прогонов. Порогоны сами по себе "дохлые" и в добавок не раскреплены гофрами.
И получается основание колон шарнир, сопряжение ферм и колонн шарнир, а сама система "механихм". Там достаточно динамики от потери устойчивости прогонов.
А как здесь уже правильно сказали - вполне вероятно, что "выпуска" вообще не завели в перекрытие.И колонна получилась с геометрической длиной в два этажа, а перекрытие являлось связью для колонны с ограничением только горизонтального перемещения - как распорка. Но по сути должна была воспринимать и момент.
Очень серьёзный вопрос к расчётной схеме в ПД.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 10.05.2017 в 12:53.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:39
#113
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710


Еще из странностей - прогоны справа крепились на анкера в монолитную стену. 4 анкера на прогон. Ни один не устоял
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:
DAF вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:39
#114
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Я вообще пересмотрел по несколько раз фото и видео и не понял в чем дело. Но видно, что закладная на которую ферма опирается просто выскочила из колонны, и колонны упали вбок. если бы у ферм порвало нижний пояс, колонны бы должны были падать по идее внутрь, а упали наружу.
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:45
#115
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Колонны правильно упали. Уж больно хорошо фермы выглядят на общем фоне.
А фото со двора имеется?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
просто выскочила из колонны
Фермы опёрты по верху колонны.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вообще какие-то странные фермы. Что там за рёбра или "крылья" на опорных раскосах и части решётки?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:52
#116
Gato74

вечнозеленый
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вообще какие-то странные фермы. Что там за рёбра или "крылья" на опорных раскосах и части решётки?
Говорят, усиляли чего-то )) отсюда и "крылья" и "ноги" и "хвосты" на фермах
Gato74 вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:52
#117
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Колонны правильно упали. Уж больно хорошо фермы выглядят на общем фоне.
А фото со двора имеется?
Но ферма бы их должна была за собой тянуть, а она их вытолкнула.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Фермы опёрты по верху колонны.
так это понятно, но по верху колонны то идет закладная, а уже на нее ставится или наколонник, или сразу ферма на ребро, не на бетон же ее ставят.

Хотя может сначала лопнул стык, ферма начала тянуть за собой колонны, закладные вылетели и колонны улетели в обратную сторону.
Там видно что их пытались усилить (может из-за замены пирога), может сечения усилили, а стык нет.
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:52
#118
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


А прогоны там нормальные - они даже от удара не разрушились -только погнулись слегка.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Romegv, внутрь, если ферма с параллельными поясами. Здесь же ферма с приличным уклоном ВП, судя по фото №2.
При разрыве узла НП половинки выпрямляются. Отсюда и распор наружу.

Цитата:
Сообщение от Gato74 Посмотреть сообщение
Говорят, усиляли чего-то
И успели покрасить? И когда усиляли? Что-то не очень тянет на усиление.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:59
#119
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


А где видно, что фланцевый стык нижнего пояса разрушился?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 12:59
#120
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Может всё проще?
Фермы сборные из двух половин, не выдержали болты нижнего пояса и появился распор. Из-за чего колонны и повыпадали наружу.
NOVICHEK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40