|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Что заставляет вас отказываться от халтур? | |||
Неувернность в платежеспособности закачика. (вероятное кидалово) | 193 | 35.48% | |
Отсутствие необходимого объёма исходнных данных | 136 | 25.00% | |
Сроки | 145 | 26.65% | |
Отсутствие офоромления договорных отношений ( чёрный нал вместо договора на подряд) | 16 | 2.94% | |
Конкуренция | 10 | 1.84% | |
Демпинг | 53 | 9.74% | |
Расценки на стоимость работ ( пахать за 2 копейки) | 262 | 48.16% | |
Семья | 50 | 9.19% | |
Состояние здоровья | 19 | 3.49% | |
Другие причины | 36 | 6.62% | |
Никогда не отказываюсь | 65 | 11.95% | |
У меня нет необходимости халтурить | 36 | 6.62% | |
Отсутствие опыта | 77 | 14.15% | |
Некомпетентность заказчика | 75 | 13.79% | |
Навязывание другого раздела ( например, КМ отдают только с КЖ) | 28 | 5.15% | |
Лень | 73 | 13.42% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 544. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Цитата:
Offtop: И потом, вы хотите сказать, что 20 лет назад вы работали в 3D Автокада, на версии R14 это разве было...? Я не знаю, ибо в те времена я ещё в школе учился
__________________
Век Живи - Век Учись! Последний раз редактировалось Sergey_v, 21.06.2017 в 10:43. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Цитата:
То же сомневаюсь что была 3-х мерка в R14, начинал в свое время работать в нем в 1999-2000-м..., только в плоскости работали естественно. Последний раз редактировалось dimasss, 21.06.2017 в 11:09. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Цитата:
А так конечно, вы правы, что надо осваивать всё новое. Преимущественно всегда, новое - есть лучшее
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Цитата:
А есть и объективное - с возрастом сложнее осваивать что-то новое, хотя это является необходимым условием для прогресса в своей области. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Только тут я не понял одного, при чем здесь Текла? Ну захреначил, ну ступил, к Текле, то же так-то мозги человеческие должны прилагаться и опыт естественно. Последний раз редактировалось dimasss, 21.06.2017 в 11:30. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Мало или много?
Мой ответ для "много". Вы соглашаетесь с ценниками в вакансиях и тем уровнем на который соглашается соискатель. Я же написал то, что мне не нужен прораб, который на конструктора перекладывает работу; отгрузка, которая требует тех.карту или ппрк; КМДшник, который не понимеет что такое отправочня марка и делает колонны по 13.5 метров с массой, что нечем поднять и т.д. За всё это соответствующая зарплата. А так, что как Вы говорите, мол нету таких зарплат, но зато есть что в фирме 20 человек числятся, а работают реально 2÷3 человека. Особенно в Москве практикуется. П.с. Про чистое проектирование вообще речь не идёт. Говорил про работу на производстве/линии. Ответ для "мало". Я написал что это минимум. Каждый специалист способен выполнить тот объём работы, который способен. Нагружать на него могут до бесконечности пока нескопытится. Для того чтобы аппетиты у окружающих были мерными - есть условия по "+ к зарплате % от СМР". В общем это вопрос договорённостей. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 21.06.2017 в 13:32. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Да не, нонче 3д можно лепить везде.
А для "сложных конструкций" 3д крайне желательно, если нету огромных знаний и практических навыков в начертательной геометрии. Что я понимаю под сложными? ну, например, какой-нибудь купол кривой. да просто стропильная система с кучей "переломов". В общем, достаточно сложные пространственные конструкции, где надо много проецировать на всякие косые-наклонные плоскости, с определением натуральных углов и т.д. Для 99% конструкторов это задача практически неразрешимая (к моему стыду - для меня в том числе, забыл я все это нафиг с прошлого века, когда мне дядька Розанов начерталку в институте читал). Развертки-то простейших фигур 80% делать не умеют (с этим справлюсь )... Что дает текла - с точки зрения, скажем, слесаря-сборщика и монтажника? ну, если отбросить все понты типа "красивая трехмерная картинка" - практически отсутствие ошибок типа "не под тот узел марку законструировал" (скажем, на колонне один узел - на балке другой), путаницы с номерами деталей, ошибки с их размерами, косяки в спецификациях и т.д. При нормальной организации проверки 99% этих ошибок вылавливаются до выдачи чертежей за пределы конструкторского отдела. Из оставшихся 99% легко исправляются. Действительно серьезные ошибки, которые приводят к серьезному переизготовлению конструкций, крайне редки. Примерно так же, как взрывы бомб в метро СПб. Больше шуму. Offtop: Сколько там человек опогибло? 15? А сколько за сутки в дтп том же СПб гибнет? Только ДТП каждые сутки, а взрывы раз в 10 лет) Я не спорю, что при прочих равных условиях текла несколько выигрывает перед автокадом. Но.. Разница там не так критична при более-менее высокой квалификации конструктора и нормальной организации работы подразделения. При этом, если брать "среднюю температуру по больнице", то квалификация "автокадчиков" значительно выше квалификации "теклистов". Еще раз - это "средняя по больнице". Есть грамотные и опытные теклисты, есть бездарные автокадчики, да.. Но "в среднем" - автокадчики по квалификации пока выше. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Если работаешь в Текле то колонны нужно делать по 13 тонн каждая, меньше нельзя, программа просто не создаст чертежи.
В Автокаде 14r 3d уже было. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Попробуй проект раз 10 поменять с перерывами в 2-3 дня, быстро в 2д и ТСМ пересчитать и я посмотрю, что выйграет 2д или 3д. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
ты никак "мысль мою неглубокую" не поймешь. А именно: текла - не гарантия того, что "все будет зашибись". Если мне надо будет перебрать движок и у меня будет выбор между хз кем, но с отличным оборудованием, и дядей Васей, который уже 20 лет эти движки перебирает и все мои знакомые отзываются "отлично делает"- я даже не буду спрашивать, что у него из оборудования. Да хоть молотком, напильником и гаечным ключом все операции делает - мне нужен результат, а не процесс.
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
А кто это говорил? Ты гусиным пером может дома пишешь? Тоже инструмент, а писали в свое время ах как хорошо, но почему-то все пользуются шариковыми ручками сейчас...
----- добавлено через ~2 мин. ----- А если дядя Вася купил супер оборудование и работает на нем, не думал об этом? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Эт как выбор: "ты хочешь быть богатым и больным или бедным но здоровым?" Я буду богатым и здоровым, а ты можешь выбирать |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Демагогия, не более того.
Мне плевать вообще, на чем тот дядя Вася перебирает движки. Мне нужен результат. Так же и с умными заками - им плевать, в какой проге я делаю. Хотя на кульмане - им это безразлично. Им надо, чтобы цех нормально изготовил, не переделывая детали по 10 раз, и чтобы от монтажников не было всяких писем, что "у вас там не лезет!!" из-за ошибок в КМД. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Есть, конечно. Только есть куча нюансов.
По секрету - по одной детальке никто не делает на плазме. В нее загоняют целый лист металла (3х6, например) и весь его режут на детали. По крайней мере, стараются делать именно так. А для этого надо в специальной программе еще накидать кучу разных деталей на этот лист. Причем, не просто так накидать - а накидать так, чтобы как можно меньше отходов было - вертят их там, крутят, с других марок детали накидывают, если они "вписываются" лучше в габарит листа стали. Поэтому твой текловский листочек с одной деталюхой никто в плазму не погонит. Можно, конечно, сначала из целикового листа нарубить прямоугольных заготовок на гильотине (к примеру) и потом эти заготовки "оконтуривать" в плазме.. Только отходов многовато получается + доп. операции рабочие на другом оборудовании. может, и есть такие плазм, в которые можно загнать 20 типоразмеров деталей, указать кол-во каждой и она сама по листам металла раскрой раскидает.. Фиг знает. Если и есть - думаю, так же часто встречаются на российских ЗМК, как и "бентли" на улицах какого-нибудь мухосранска. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Т.е. есть dxf файлы пластин или нет, для твоего производства все равно? Есть тонкости конечно (по секрету есть ведомости различные из Теклы, которые ты в своем каде будешь месяцами делать), но вообще правда демагогия, при чем ты сам себя убеждаешь и приводишь какие-то доводы, что бы не изучать программы, а продолжить работать в автокаде, работай!
В Текле, по секрету опять же, все можно разложить по толщинам листа |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ну вот адепты 3D и обосновывают преимущества в том, что технологи не нужны.
Я не представляю как может технолог по сварке или по производству отсутствовать. В общем с такими новаторскими подходами нужно, что называется, пожить. Цитата:
Чертежи легко пересылаются в адрес заказчика и заказчик тоже может работать с ними в Автокаде. Чтобы Теклы были популярны - они должны быть максимально доступными и по цене и по возможности осваивания. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 21.06.2017 в 19:53. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
наличие/отсутствие dxf - это мелочь. Если заказчик очень уж хочет - из автогада прекрасно делается dxf. буквально в несколько нажатий кнопок.
И дело не только в толщинах, дело в раскрое. И если на "прямоугольных" деталях раскрой делается просто, то на всякий "кривых" фасонках - уже сложнее. Ладно, что спорить, зайди к технологам на нормальн7ый ЗМК и попроси показать, как они раскрой листовья сложной формы делают для плазмы. Или ты о том, что ты при разработке КМД выполняешь половину работы технолога (тот же раскрой делаешь, например)? И я не убеждаю никого и не в чем. Я лишь высказал свою точку зрения - текла совсем не является обязательным элементом выполнения качественного КМД. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 21.06.2017 в 19:30. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- эт не я делаю, эт делает программа... |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
А мне тут один, а я там второму...
Это все демагогия. Скажет заказчик при составлении договора - "нужны dxf" - будут ему dxf. Не проблема ни разу. Скажет "нужна выборка металла на каждую марку" - будет выборка металла. Это все мелочи, на самом деле. Главный плюс теклы - это практически 100%-ая собираемость при отсутствии косяков выдачи документации (привет, изменения), непосредственно производства, монтажа. И все. Все остальное, что делает текла - можно прекрасно сделать в автокаде. Более того, это "все остальное" - далеко не принципиально для ЗМК. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Выложи пример того раскроя, что делает программа. Только не прямоугольнички, а разные связевые фасонки всякой хитрой формы. Вот прям возьми что-то, вами уже сделанное, принт скрин - и сюда. Чисто посмотреть. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Я уже говорил, что сокращения могут происходить десятками лет. Одна такая программа действительно высвобождает/объединяет определённые специализации из технологической цепочки. Чтобы такой процесс запустить небходимо понимать, что программы заменяющие специализации не пропадут внезапно. Да много вопросов к замене ручного труда автоматикой. Здесь одного желания отлельных лиц мало. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Начальство заставляет расчитывать конструкцию без опыта работы. | Poreth | Разное | 3 | 03.09.2009 11:42 |
ГАСН заставляет варить пробные стыки | Андрюха? | Технология и организация строительства | 3 | 05.03.2009 22:39 |
ГосПожНадзор заставляет застеклить слуховые окна | zhkva | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 25.11.2008 20:29 |