|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это | |||
Новое сро для отьема денег | 155 | 83.78% | |
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров | 30 | 16.22% | |
Голосовавшие: 185. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
svg, я так понимаю, что это дамба Гувера. Ну эксперты чуток ошиблись, а может просто картинка круче смотрится. Интересно, эти же эксперты будут оценивать инженеров? Нас ждет светлое будущее, товарищи. Это нормально, это в стиле нашей власти, не мытьем так катанием, заставим инженеров плясать под дудку. Думаю, что самое время создавать антисообщество этой палате.
Из Википедии: "Александров был командирован в Америку для консультации по законченному проекту. Его консультантами были специалисты разных фирм, в частности, известный американский гидростроитель Хью Купер, который отнёсся к нему благожелательно, при этом рекомендовал ряд мер, которые могли бы сократить расход материала и время строительства. Александров восхищался достижениями американской технологии и приветствовал их использование на Днепрострое. Куйбышев, глава ВСНХ СССР, также поддерживал использование американской технологии. По оценкам американских специалистов стоимость проекта должна была составить 120 млн рублей, Госплан оценивал строительство в 109.5 млн рублей. Перед тем как Купер был утверждён главным консультантом проекта, советское правительство выбирало между ним и специалистами из немецкого концерна Сименс. Инженеры Сименса были сильны в расчётах, но имели существенно меньший опыт строительства гигантских гидроэлектростанций. Одним из решающих обстоятельств в выборе консультантов из США сыграло влияние Сталина, который характеризовал ленинизм в то время как «русский революционный размах и американская деловитость». В конце концов Купер был назначен главным консультантом Днепростроя." Эх, черт, непатриотичненько как-то вышло...
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. Последний раз редактировалось GGCAT, 05.09.2015 в 13:16. |
||||
|
||||
А мне идея нравится Отныне никто, в том числе "профессиональные инженеры" не имеют права проектировать металлоконструкции в Ростовской области без согласия IBZ. И у меня на сегодня на это не меньше аргументов, чем у этой э-э-э "палаты" .
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Если по чьей то там оценке всего 5% Трушных инженеров, а оценить адекватно технического специалиста может только технический специалист как минимум такого же уровня.. и не за 5 минут - когда эти трушные инженеры будут основную работу работать?)
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
П.С. 500р не дам |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
придется идти пирожками торговать....
----- добавлено через 58 сек. ----- слипнется ----- добавлено через ~4 ч. ----- С другой стороны... Могут и обязать на законодательном уровне каждого исполнителя вступать в эту хрень, иначе подпись даже разраба ставить и в штатное расписание на должность "инженер-....." включать запретят. "Это Россия, детка" (с) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
За 500р с человека еще законодательно протаскивать.. разве что "вагончиком" к чему подцепят. Ну заплатим 500р, получим красивую бумажку и пойдем требовать у руководства "повышения" з/п)
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221
|
C другой стороны если до сих находятся молодые идиоты лохи, выбирающие карьеру "инженера" - то почему бы их не учить людям неглупым.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Цитата:
Если из-за фин. изоляции все таки придется реально работать (так как хороший маржи на всех уже не хватит), то опять работодатели будут за голову хвататься - где взять людей, которые могут не запороть дело. Так как шальных денег на покрытие издержек уже у многих не будет. Но сейчас кризис, в нашей строительной отрасли в плане рынка труда это в первую очередь сказывается - и работодатели прекрасно это понимают. И решают свои проблемы за счет задержек и срезания з/п, неоплачиваемой переработки и т.д. Про то, что сотрудники после такой демонстрации "лояльности" руководства фирмы при первой же "оттепели" на рынке труда будут пачками искать работу и сваливать при первой возможности - вообще никто не думает. Так как твердо уверены - что легко наберут новых, отдадут на фриланс и т.д. На фоне всей это вакханалии попытка побирушничества 500р с выдачей фиговых листков - смотрится как мелкое недоразумение) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Еще должно переломиться в сознании руководства проектно-монтажных фирм - что менеджеры купи-продай, приносящие быструю моментную прибыль фирме, уже не должны ставиться во главу угла над всеми остальными. Как минимум должны быть параллельные структуры - кто умеет торговать и кто умеет организовывать работу и работать, собственно.
Понятно, что менеджеры, мнящие себя "пупами земли", добровольно в сторону не отойдут) Все зависит от руководства, насколько оно окажется "дальновидным". А насчет этой бумажки, что в теме. Пока не заставляют в явном виде - и фиг с ними. Если фирма, куда приду на собеседование, будет усиленно интересоваться наличием подобных бумажек - повод задуматься о компетентности самого руководства фирмы. И стоит ли в ней работать) Последний раз редактировалось Сергей812, 06.09.2015 в 16:34. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
А теоретически, да и практически тоже, те, кто палату инженеров создают, могут на законодательном уровне закрепиться.
Вот только вопрос: сколько действительно инженеров останется за бортом и не захочет вписываться в эту систему? Тем более видно, что "главспецы" которые обладают компетенцией принятия технических решений, в эту выстраиваемую систему не вписываются и не будут в ней иметь право подписи, а значит не будут и иметь мат. блага, сулящие тем, кто этими подписями будет обладать. Фактически палата - опять же, это система менеджеров. А инженеры в ней также оказываются за бортом. Ничего нового фактически и не придумано. Последний раз редактировалось Варанчик, 06.09.2015 в 15:44. |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
Вроде не было в теме ссылки. Палата в фейсбуке https://www.facebook.com/associationFpi
наткнулся, когда решил посмотреть, есть ли что то похожее за границей и как работает. нашел http://www.ingbw.de/ingenieurkammer/about-us.html http://www.ingkomora.org.rs/eng/?id=indexeng#5 http://www.coe.org.mt/home у них дороже) Цитата:
Последний раз редактировалось Chardash, 06.09.2015 в 16:09. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вот только за рубежом сертификация (аттестация) специалистов дает возможность им без помех заниматься профессиональной деятельностью. Она утверждена на государственном уровне. И там сертифицированный специалист - это не наш жалкий и бесправный "ИП".
В России вначале предполагалась тоже сертификация (лицензирование) специалистов. Сначала "автоматом" лицензировали старые проектные организации (мы это прошли), потом стали "по экзаменам" лицензировать новые фирмы (я это проходил), потом стали лицензировать отдельных специалистов - хотя бы по одному на специальность (я проходил), а потом хотели всех 100%. Но до этого не дошло - отменили лицензировали и придумали СРО, позволяющие изымать денег на порядок больше, чем плата за лицензирование. Ну и есть ещё куча всяких самозванных "палат" и "академий", которые за бабки выдают какую угодно ксиву. Можно и орден. Я вот получал предложение от одной из "академий наук" стать членом ученого совета, причем с записью в трудовую книжку. Всего за 15 тыс. руб. Можно и "членом-корреспондентом" или "действительным членом", но с "ценой по запросу". и они ведь не обманут - действительно в трудовую книжку запишут. У нас сейчас и "начальники транспортного цеха" половина "академики. А эта "палата" решила окучить по мелочи, но много народа. |
|||