| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Характеристики уплотненного песка

Характеристики уплотненного песка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2011, 09:34 #1
Характеристики уплотненного песка
Иван 80
 
инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600

Здравствуйте. В основании фундаментов принимаю уплотненную песчаную подушку. Какие наилучшие характеристики (y, с, Е) для расчета R уплотненной песчаной подушки мне применять и где их найти? В СП дано только R0. Но его можно брать только для III класса ответственности. Спасибо.
Просмотров: 31768
 
Непрочитано 30.05.2011, 09:45
#2
bahil


 
Сообщений: n/a


Уплотненный песок - это что за зверь?
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2011, 09:57
#3
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


в смысле?
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 10:09
#4
bahil


 
Сообщений: n/a


Песок нельзя уплотнить. Только если замочить.
 
 
Непрочитано 30.05.2011, 10:26
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Песок нельзя уплотнить.
В смысле нельзя ? О_О"

А вот замороженный песок со льдом и правда нельзя уплотнить. Я так как-то облажался...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2011, 10:43
#6
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Друзья ну зачем так много слов. Уплотненный, пролитый.... Я и без этого уверен что вы все здесь далеко не глупые люди Вопрос то не об этом. Какие мне принять характеристики для планомерно устроенной насыпной подушки из песка?
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 10:47
1 | #7
Sacha 63

инженер
 
Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400


Посмотрите в Табл. Б.8 СП 22.13330.2011, либо в старом пособии по ОиФ. Есть еще метод узнать откуда будет производиться перевозка песка и уточнить у них естественные показатели, далее по рекомендациям по проектированию подпорных стен определить характеристики в засыпке, еще можно узнать у дорожных лабораторий у них такие опыты проходят регулярно.
Sacha 63 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 10:52
#8
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


залез в рекомендации по проектирования промежуточных подушек для свай...

модуль деформации для крупнозернистого песка - 20 Мпа, для средзернистого - 15 МПа, при уплотнении до Y=2 т/м2...сцепление логично принять равным 0.
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2011, 11:07
#9
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Вот чисто конкретные ответы. Спасибо. to Sid Barret: не думаю что возможно до 2 т/м2 догнать. Несколько подробнее опишу ситуацию. Здание складское стальное каркасное. В основании лессовые просадочные суглинки на глубину 8м с начальным просадочным давлением 0,16МПа. Размеры подошвы принимаю такие чтоб среднее давление было не более. Все бы ничего но в подошве фундамента серьезный опрокидывающий момент. И краевые давления выбиваются за все разумные пределы. А если еще учесть что для таких грунтов согласно 5.5.27 СП 50-101-2004 эпюра давлений должна быть трапециевидная то фундаменты вообще фантастические получаются. Вот и решил заменить грунт в основании. PS: сваи не хочет заказчик
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 11:18
#10
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


пути для отступления:

посадить каркас на жесткий перекрестно-балочный фундамент с выступами за крайние колонны - съест моменты, выровняет осадки (если только пролеты каркаса человеческие)

или не передавать момент на основание (жесткая рама с шарнирным опиранием)
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 11:24
#11
bahil


 
Сообщений: n/a


Не проще сделать уплотненную подушку из того же грунта?
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2011, 11:27
#12
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Моменты даны в задании. Я выполняю привязку сооружения. Пролет 18м. Дороговато выйдет перекрестная лента
to Bahil: Думал над этим. Для уменьшения момента в подошве уменьшаю глубину его заложения. А местный грунт пучинистый. Поэтому делаю подсыпку из непучинистого грунта
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 11:38
#13
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


неактуально....
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2011, 11:42
#14
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


чего неактуально
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 12:47
#15
bahil


 
Сообщений: n/a


И пучинистый и просадочный одновременно?
А подушка на все 8 м?
 
 
Непрочитано 30.05.2011, 12:53
#16
zzzzz-5

Конструктор MicroFe/Ing/СтаДиКон
 
Регистрация: 28.10.2008
Москва-Чебоксары
Сообщений: 140
<phrase 1= Отправить сообщение для zzzzz-5 с помощью Skype™


Все- таки они существуют характеристики уплотненного грунта:
Если взять Учебные пособия по Stark ES и MicroFe , в расчетных моделях применяются какие-то хитрые характеристики грунта по фундаментной плитой . Спрашивал у разработчиков , они вежливо отклонялись от ответа : не знаете какие характеристики брать-лучше не берите!
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!!
zzzzz-5 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 12:57
#17
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
И пучинистый и просадочный одновременно?
Тут, видимо, имеется в виду, что при водонасыщении грунт станет пучинистым. Хотя, конечно, к тому моменту, когда он станет пучинистым, грунт уже будет непросадочным.
 
 
Непрочитано 30.05.2011, 13:02
#18
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
Тут, видимо, имеется в виду, что при водонасыщении грунт станет пучинистым. Хотя, конечно, к тому моменту, когда он станет пучинистым, грунт уже будет непросадочным.
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2011, 13:03
#19
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
И пучинистый и просадочный одновременно?
Сам удивляюсь всегда. В подавляющем большинстве геологических отчетов мне приходят именно такие грунты ( и пучинистые и просадочные одновременно). Подушку делаю до глубины промерзания (1,7м) для передачи на нее краевых давлений и для устранения пучинистости. И только.
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 13:08
1 | #20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Просадочный замочился, просел.
Пришла зима, просевший влажный грунт змерз и спучился.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Характеристики уплотненного песка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задаваемые характеристики насыпного грунта Dmitij Основания и фундаменты 40 04.06.2021 10:38
Характеристики грунта в зоне сезонного промерзания Olena Основания и фундаменты 11 03.06.2015 21:27
применимость керамзитового песка в чердачном утеплении, его нормальная влажность? golmen Обследование зданий и сооружений 4 25.03.2011 13:47
Несоответствие результатов в Лире s.vas Лира / Лира-САПР 19 11.11.2009 07:31