|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.10.2016, 15:43 | #1 | |
Как удостовериться в полноте и достаточности землеотвода?
Полтора
МИИТ
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 7973
|
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
Полтора Регистрация: 18.10.2011
МИИТ
Сообщений: 13
|
Цитата:
Получается даже если есть ГПЗУ, то все равно полной картины нет - видим набор цифр и нет гарантии что выделены все участки?
__________________
Полтора |
|||
|
||||
проектирование а/дорог Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 376
|
...какого проекта?какая стадийность? ось трассы есть?параметры есть?кто его делал/будет делать?(вы-не вы)
Цитата:
Цитата:
есть сайты типа ргис, росреестр, публичная кадастровая карта и т.д., там можно брать инфо. |
|||
|
||||
Всё верно сказали - Вам нужен план участка прохождения трассы с нанесённой полосой отвода. Всё это должно быть масштабным и посаженным в координатную систему. Поверх этого наносите границы из кадастров и других источников - их вершины имеют координаты (поэтому важно иметь план в координатной системе). Никакая "схемка" тут не поможет, нужен именно план.
Проект полосы отвода - это, собственно, результат этой работы, а не то, что у Вас есть на руках. Когда-то давно тоже так халтурили - план рисуем, границу полосы отвода наносим, а границы участков - нет, просто кучу кадастровых паспортов прикладываем. Но у нас хоть план был масштабный в системе координат, его можно было при желании довести до ума. А у Вас - схема без привязки к местности. Когда соберёте план со всеми границами, сразу увидите, чего не хватает, чего хватает. Несите его всем заинтересованным (особенно тем, кто дал бумажки о "предварительном согласовании", "о выборе ЗУ" и т.п.). Если в их разрешительном документе не ясно, что за участок они разрешили или согласовали, то желательно подписать какой-то документ, ставящий все точки над ё (с указанием координат, приложенной схемой участка и т.д.). Сами понимаете, с землёй в нашей необъятной стране - беда... прикроетесь хоть как-то от "недоразумений" лишних. |
||||
|
||||
Регистрация: 15.10.2007
Пермский край
Сообщений: 93
|
Для того чтобы не "упереться в частную собственность или лесной фонд", согласно ГрК РФ, до начала проектирования необходимо выполнить и согласовать "Проект межевания территории" (ПМТ) для размещения линейного объекта. В графической части проекта межевания территории как раз и совмещается полоса отвода для строительства объекта, границы земельных участков из кадастра, и другие сведения, в т.ч. координаты земельных участков. В текстовой части ПМТ должны быть представлены все согласования с возможными пересечениями земельных участков, находящихся в чьей-то собственности (аренде). Без утверждённого ПМТ по линейному объекту ни участки в пользование не получить, ни разрешение на строительсто. Кроме ПМТ необходим также "Проект планировки территории" для размещения линейного объекта (см. ст.42, 43 ГрК РФ).
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Есть же общедоступная карта росреестра? Если наложить трассу на эту карту, то многие риски будут видны.
|
|||
|
||||
Добрый день, а у меня такой вопрос: В разделе ППО на линейный объект указывается землеотвод на период строительства или период эксплуатации? Просто в ПП РФ 87 в п.35 написано: б) расчет размеров земельных участков, предоставленных для размещения линейного объекта (далее - полоса отвода) и все, а на какой период, не конкретизированно.
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Конкретизировано.
То есть на период эксплуатации. Так же в ПЗУ/ППО переписывается отдельная цифра из ПОС по временным участкам. Их может быть много и больших. В ПЗУ/ППО временные участки не рисуются.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Никогда не отражали данные на период строительства в ППО. Местная госэкспертиза замечаний подобных не давала. Про период строительства Вам правильно указал Pol8138:
Цитата:
|
||||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Не так. И на период строительства, если требуется, и период эксплуатации.
Обязательно рисуются. Документы оформляются одинаковые. Не будет нарисовано, никто вам землю не оформит. Есть, если отвод на период строительства сопадает с отводом земли на период эксплуатации |
|||
|
|||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Цитата:
Цитата:
Постановление 87 Цитата:
А вот здесь уже требуется: Цитата:
Так в ПОС рисуются временные участки. Зачем их дважды рисовать ? Хорошо, даже представим, что вы правы, и в ППО рисуются временные участки. Как ? Как их нарисовать ? Вы думаете, это 1 участок. А если 10 ? А если 10 этапов и 100 участков и все на одном месте расположены ? Только форма разная ? Будете 1000 листов одного и того же ППО рисовать ? Offtop: Не, ну в горном деле для карьеров, например, иногда так и делают. Там да. Можно нарисовать. Но там всё мутно, надо-не надо... Подозреваю, что и там не надо вообще бы... Хотя вру. Там просто периодов эксплуатации 10 штук может быть. А стройку рисуют всё-таки в ПОС. Но согласен с тем, что привязка и координаты участков на период строительства (строительная база, опасные зоны, временные дороги, площадки сбора опор) в ПД должны быть. Да, иногда ПОСовщики этого не делают. И я это иногда не делаю. И тогда, по остаточному принципу, участок должен быть хоть где-то, хоть в ПЗУ или ППО. Но, в идеале, это должно быть в ПОС.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 04.11.2016 в 01:18. |
||||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Затем, чтобы в организацию, которая будет заниматься оформлением землеустроительной и градостроительной документации, передать документы из ППО. ПОС им не нужен.
Это как? Отвели земельный участок и строим. Если участки рядом, то тоже нет вопросов, хоть 100 Цитата:
И экперты требуют показывать, что мы все свои участки разместили на "отведенных" землях, если этого не видно в ПД ПОС, с точки зрения земельных участков, никто не смотрит. Смотрят "СПОЗУ(ППО)" и "Охрану природы", где также показываются все земельные участки |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Цитата:
Цитата:
Вы делайте как хотите, где написано ? И прошу привести пример оформления ППО со строительной базой на 10 разных периодов строительства на одном и том же месте, разных размеров и форм. Я согласен, что может быть все так делают. Но это неправильно принципиально, а иногда и невозможно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 05.11.2016 в 11:29. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
А что тут особенного, не понимаю? Отвели весь нужный участок один раз на все 10 периодов, да и всё. Так и делается. Сейчас часто вообще, не разделяют, как раньше на временный и постоянный отводы. Отводят всю землю на 5 лет, продлевают сколько нужно для стройки. Потом лишнюю землю сдают, а нужную продолжают арендовать
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163
|
Не первый год делаю ППО и вот как всё происходит так скажем у нас.. Начинаем делать "линейку": от геодезов получаем съемку, от технологов посадку трассы со всеми сопутствующими сооружениями (КУ, КИП и т.п.), от генплана посадку площадок (при наличии), от ПОСа расположении все их временных сооружений, от СИДов посадку земельных участков.. всё сводим в один файл и рисуем отвод (как временный так и постоянный) и считаем сколько площадей приходится на каждого собственника ЗУ.. потом передаем на ППТиПМТ.. они начинают согласовывать всю трассу с землепользователями и т.п. Информацию о ЗУ и категориях (с/х, лес, промка) получаем на стадии исходных данных..
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Цитата:
И принципиально неправильно. Цитата:
Должно быть 2 источника участков: генплан (период эксплуатации) и ПОС (период строительства). Так предусмотрено постановлением 87.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли расположить вагончики за границей землеотвода? | Maria B | Технология и организация строительства | 4 | 04.12.2014 08:46 |
Замечание экспертизы про проезд вокруг здания, выходящий за пределы землеотвода. | Маеда | Архитектура | 11 | 17.10.2012 23:10 |
Ответ экспертизе о достаточности диафрагм жесткости в здании с монолитным жб каркасом и безбалочными перекрытиями. | tantan | SCAD | 11 | 05.08.2011 11:01 |