| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
Я уж поработал на СКиМ, лет 6, в том числе вел курс материаловедения и строительных материалов. Никто не спорит можно или нет, прочитайте ещё раз то что я написал. Иногда вместо проектного класса В25 на стройке получается В10-В15, и все бы ничего, но это могут быть конструкции нижних этажей. Там товарный бетон плохой был, а ведь могут быть огрехи при укладке и уплотнении бетонной смеси, тем более что тс предполагает уменьшение толщины пилонов, а бетон высокой марки как правило с низким в/ц, и подвижностью, даже с пластификаторами. Зайдите на стройку там вам все покажут. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
На практике уменьшение сечение с применением более высоких классов бетона приводит к дополнительным требованиям (читай проблемам) предъявляемым к составу и качеству бетонной смеси, проблемам с её укладкой и уплотнением, что РЕЗКО приводит к удорожанию как бетона, так и работ. Сечения д/б оптимального размера для ваших условий производства, класс и состав смеси такой, чтобы его было реально получить на ваших заводах с инертными, имеющимися на этих заводах, реально принять в ваши опалубки и произвести требуемый уход за твердеющей смесью, реально было разместить анкеруемые закладные элементы. Применение бетонов высокого класса (В35 и более) рядом товарищей считается не совсем уместным для не преднапряженных монолитных конструкций.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 16.03.2018 в 16:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
при назначении класса бетона в колоннах (пилонах) и перекрытии, следует учитывать их соотношение, хотя в наших нормах ничего нет...но работы в НИИЖБ такие выполнялись.
Американские нормы ограничивают эти соотношение, без дополнительных расчетов соотношение Bcol не должно превышать 1.4*Bpl это связано с технологией возведения, когда прослойка из менее прочного материала, оказывается вовлечена в тело колонны. Эффект обоймы позволяет несколько повысить прочность этой прослойки, но небеспредельно. С другой стороны, в верхней зоне этой прослойки этот эффект ослабевает, так как приколонная область плиты растянута от изгиба. Последний раз редактировалось An2, 16.03.2018 в 17:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Как-то давно , примерно в 2000 м году пересчитывал монолитный каркас торгового комплекса с В25 на В40 . Там под 25000 м2 в итоге получилось.
Так вот, экономия на армировании (на память) получилась 10-15 процентов, и на весь комплекс около ляма баксов. Естественно в плитах поменьше, а в колоннах побольше. В общем и мы проектировщики на корректировке заработали, и подрядчик ( а у него был закрытый контракт по сумме). Стоит объект почти 20 лет. И ведь еще тогда смогли подрядчики обеспечить В40 на всем объекте. Могут когда захотят. Причем по памяти, мы сначала построили, а потом в экспертизу пошли. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Бетон В25 - 3 368 р/м3 В40 - 4 561 руб/м3 (http://ms-beton.ru/price.html?yclid=1259081454657741238) Чтобы отбить экономию, вы должны были только на объеме бетона сэкономить более 30%. Вариант может сработать за счет увеличения площади сдаваемого здания (если в договоре указана сдаваемая площадь в чистоте). Может быть изначально в проекте кто-то "перезаложился" неслабо? Последний раз редактировалось ProjectMaster, 16.03.2018 в 18:18. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Специально поднял архив.
Там действительно еще была замена с АIII на А500, поскольку в массовое строительство наконец пошла в преобладающем колличестве в конце 90-х. Так, что вы правы, не только бетон, но и арматура была заменена. Отсюда и экономия по тоннажу. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Минимальные размеры монолитных ж.б. элементов. Колонна в стене, бетонировать будут вместе или раздельно? | Xander | Железобетонные конструкции | 23 | 12.07.2014 11:10 |
Можно ли заменить фракцию щебня в бетонной смеси без потери класса бетона? И чем это грозит? | Alexsander Kha | Технология и организация строительства | 5 | 27.05.2011 23:29 |
Сечение колонн в Высотном здании | Denis | Конструкции зданий и сооружений | 26 | 23.04.2010 11:16 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |
Соотношение класса бетона по Гост и Еврокоду | ValeryMu | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 02.03.2006 13:35 |