| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.11.2018, 16:45 | #1 | |
14 ти этажное здание.как делать отделку,если еще ведется монтаж.
Регистрация: 27.11.2018
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 5514
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
10 месяцев на 14 этажей мало. Но вам, наверное, виднее.
Я бы брал около 2 мес на сваи+ростверк, около 1-1,5 мес на подвал, около 1 мес на 1 этаж стены+перекрытие. Можно быстрее и медленнее в 1,5 раза. У меня небольшой опыт по жилью. Это только на монолит, если у вас он. Есть требования к влажности бетона перед последующей отделкой. Если правильно подозреваю не глядя в гугл, то это около 2-4 недель после набора прочности бетоном. Отделка тоже бывает разная. Штукатурка, гкл, окраска, полы... Что-то можно летом делать и под открытым небом. Работы в опасной зоне под грузом требуют расчёта плит на падение груза. А это не так. Раз плиты не рассчитаны на падение груза, то под ними образуется опасная зона. Работы в опасной зоне теоретически сложно, но можно вести, но, подозреваю, найдутся дополнительные требования по безопасности, которые именно в этом случае работы запретят. Правила по охране труда в строительстве Цитата:
Цитата:
Но можно какое-либо перекрытие рассчитать на падение груза. Тогда ниже опасная зона не образуется, но перекрытие резко вырастет в толщине. И заказчик на это не пойдёт. Ещё можно само по себе перемещение грузов краном совершать в определённые часы или в эти часы выгонять на улицу отделочников. Вот так можно поступить. Но это решение должно быть прописано. И оно крайне сложно осуществимо, у всех будут гореть сроки... А если разные фирмы субподрядчики, то как это с ними сделать не представляю. То есть можно, но сложно. Предлагаю: 1) Отделочные работы разделить на характерные группы. а) монтаж стальных и прочих рам, каркасов ГКЛ и т.п., что не требует влажности бетона, воздуха, допускает протечки, открытое окно и т.п.; б) грубая отделка ж.б. стен ц.п.р., стяжка, требует влажности бетона и температуры воздуха и поверхностей; в) монтаж ГКЛ и т.п., что чувствительно к влажности и дождю; г) монтаж окон, дверей, ворот, чувствительно к перекосу здания и желательно делать после завершения каркаса; д) финишная отделка, штукатурка стен, заляпывание оконных швов и т.п., требует влажности бетона и температуры воздуха и поверхностей; е) оклеивание обоев, огнезащита, окраска, требует уже законченное здание... 2) Для каждой группы отдельно установить возможность выполнения как вы хотите. Подозреваю, что теоретически возможно выполнить 5-6 этажей монолита, после этого начинать какие-то монтажные работы в нижнем этаже; потом через минус 3-4 этажа уже заделывать проёмы плёнкой, высушивать стены и лепить ц.п.р со стяжкой и кладку; и после завершения каркаса продолжать остальное. Но это мои домыслы. И это было бы очень сложно организовать. Надо думать больше, проверять больше норм... СП на отделку я не посмотрел сейчас. Там может быть запрет на что-то... Езжу по городу, смотрю на здания. Имхо, все начинают отделку после завершения монолитного каркаса. Видимо есть причины или печальный опыт. Несмотря на сложные чисто теоретические возможности.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 27.11.2018 в 20:38. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887
|
Как-то на одном объекте один заказчик-чудак тоже так решил. И замутил отделку нижних этажей без крыши. Штукатурка к этому времени была и он спокойно начал гипсокартонные перегородки и малярку.. Но погода только этого и ждала)))). В общем зарядили дожди и капитально все подмочили). Готовый сценарий для ералаша.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735
|
Отделка разная бывает. Если штукатурить - пожалуйста. Шпаклевать можно, если шпаклевка для наружных работ (универсальная). А если окраска, ГКЛ, поклейка обоев, облицовка плиткой - только при наличии кровли (временной или постоянной) и заполнения проемов + тепловой режим.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.11.2018
Сообщений: 6
|
Спасибо,что откликнулись)
конструкция здания-монтируемые панели. Отделка,соответственно,частично штукатурка, а в основном шпаклевка. Вы правильно поняли проблему,вопрос в следующем: как организовать временную крышу,или каким образом нижние этажи защитить от осадков. Внешний контур закрыть не проблема. Проблема в том,чтоб сверху не капало, так как 10 месяцев, это почти год, тоесть все сезоны цепляем и самые дождливые. 10 месяцев стоять не будем. Кто встречался когда-нибудь с подобным,что и как делали. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887
|
Че т я не встречал таких.. сорящих деньгами заказчиков))). А капитальную сразу сделать не судьба? Да и как временная может отличаться от настоящей? Все таки много в последнее время в строительстве разных этих.. экспериментаторов). Мичуринцы)). Сразу вспоминается: "..а не замахнуться ли нам на Вильяма, так сказать, нашего Шекспира?" :-D
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 27.11.2018
Сообщений: 6
|
обязательно сделаем, но раньше чем через 10 месяцев капитальную сделать невозможно,так как не будет закончен монтаж последнего этажа.
Дорого,знаете ли стоять и ждать. дешевле промежуточные этажи( 5ый и 10 ый) закатать под один слой изоляции. к моменту строительства капитальной крыши, у меня 5 этажей под готовой отделкой будет стоять, 5 будет в работе. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197
|
1. Вы не будете ждать до начала отделки 10 месяцев. Будете месяца 3-4, т.к. считать нужно не от отрывки котлована, а от монтажа хотя бы 7 этажей.
2. Крыша это не только , но и примыкание к несущим конструкциям, и водоотвод. Учитывая, что вода с верхних этажей потечет как раз по стенам, по стыкам панелей, по каналам для инженерки и по прочим труднопредсказуемым местам, риск протечек практически 100%
__________________
Festina lente |
|||
|
||||
Точно Вы не китайцы (Offtop: там за такие сроки и под расстрел можно попасть). Из панелей такое здание должны от котлована до крыши за 4 месяца смонтировать и остальные 6 на сети, отделку, благоустройство территории. Конечно, местные реалии и есть реалии, нельзя организовать безупречную поставку, строители не обученные и их мало итд.
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Ну не знаю.
Стальные конструкции можно быстро делать. А в сборном ж.б. надо армировать и заливать стыки. Каждый стык минимум 7 дней на набор прочности и ещё пара дней на акты, наверное. А стыки на каждом этаже. 14 этажей - 14 групп стыков. Это 10 дней. *14 этажей=140 дней/30=4 месяца только на стыки. + сам монтаж панелей. Подозреваю, что хотя бы 2 дня на плиты+стены.*14/30=1 месяц. + всё равно монолитный подвал минимум 2-3 месяца. Итого 2,5+1+4=7,5 мес от котлована до покрытия. Если 2-3 этажа сразу замоноличивать стыки, то на месяц меньше. Слишком опасной кажется такая идея преждевременной отделки на сборном здании. Но не сталкивался, не знаю. Да и глупо. Как гидроизолировать нижние работы ? Везде же дырки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
А вы инженерные сети не планируете прокладывать спокойной на нижних этажах, а только планируете установку гипсокартона, а также малярные работы
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 27.11.2018
Сообщений: 6
|
Валериан,с этим проблем нет.
TVN, да планируем, отсекать по лестничным маршам и шахтам ,вставлять окна ПВХ и сушить jozik, а вы все о деньгах да о деньгах) мы уже в офшорахъ дело в том,что ветренная местность,проблемы с поставками и реалии таковы. график всегда можно скорректировать. jtdesign, мы не китайцы) |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Обычно в современных зданиях инженерные сети, и в частности электросети, делают скрытые. Поэтому инженерные сети вам лучше проложить спокойной на нижних этажах до установки гипсокартона и до начала малярных работ.
И кстати, внешние сети тоже можно начинать спокойно делать, с этим тоже проблем не должно быть
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как делать опорную подушку сборной ж.б. перемычки ? | Tyhig | Каменные и армокаменные конструкции | 7 | 28.12.2017 13:56 |
Возможен ли монтаж секции опор ВЛ с установленными на них траверсами? | Ifclissium | Технология и организация строительства | 10 | 28.08.2017 10:41 |
Вентустановки.Нужно ли между вентустановкой и полом делать фундамент, или монтировать прокладки(подушки)?Ищу литературу по этой теме. | drill_man | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 16.04.2011 12:07 |
Монтаж монолитного здания блоками - правильно ли? | alisa | Технология и организация строительства | 10 | 24.01.2011 12:57 |
Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич) | Rudolf | Архитектура | 11 | 24.04.2008 18:57 |