[drongo_2012]

Здравствуйте. Есть схема многоэтажного монолитного дома. По первой форме колебаний ее закручивает. Требуется помощь в том, чтобы сделать первую форму поступательной, а не крутильной. Отблагодарю.

[aandrew]

Сообщение от drongo_2012 как избавиться от закручивания

Уравнять жесткости левой и правой части здания. Сейчас слева значительно больше диафрагм и они перевязаны.

[drongo_2012]

Этого очень сложно добиться. До этого варианта был вариант вот такой. Смысл был в симметричном расположении диафрагм, и его тоже крутило и экспертиза не пропустила его как и второй вариант. Как еще пробовать уже не знаю

[aandrew]

Поменял толщину диафрагм слева на 180 (думаю и 200 пройдет) и разорвал стенки по осям 2 и 4 в Самый последний в-т .rar. Первая форма стала поступательной по Y.

[drongo_2012]

В каких именно диафрагмах вы поменяли толщину на 180 и что значит разорвали стенки по осям 2 и 4?

[Петров Ю.С.]

Сообщение от drongo_2012 как избавиться от закручивания

страное требование. все здания имеют крутящий момент и от этого спасения нет.при 10 этажах на это надо чихать.даже при полной симметрии при косом ветре его будет крутить из-за росположения нагрузок. нужно просто усилить где надо конструкции по расчету. при более тонком расчете ( 30эт +сейсмика) в зарубежных нормах есть ограниченения : отношение периода первого тона крутильных колебаний к периоду первого тона поперечных колебаний не должно превышать 0.85. совет: экспертиза у вас не грамотна -дайте ей новый расчет с включением жесткостей кирпичных стен или сделайте в диафрагмах дыру - запутайте расчет.

[di12]

Сообщение от Петров Ю.С. .даже при полной симметрии при косом ветре его будет крутить из-за росположения нагрузок.

внешние (мгновенные) нагрузки не влияют на динамику собственных колебаний

Совет - пусть "эксперт" укажет пункт в нормативной литературе, кот запрещает крутильные формы для несейсмических районов

[Петров Ю.С.]

[quote=di12;981515]внешние (мгновенные) нагрузки не влияют на динамику собственных колебаний
разговор не о динамике а о кручении от равнодействующей ветровой нагрузки.

[di12]

Сообщение от Петров Ю.С. разговор не о динамике а о кручении от равнодействующей ветровой нагрузки.

Прочитайте заглавие темы еще разок

Разговор о характере первой формы свободных колебаний.

[Петров Ю.С.]

Сообщение от di12 Разговор о характере первой формы свободных колебаний.

надо совместить центр масс и центр жескостей.

[di12]

попробуйте "совместить" например для здания во вложени

это - источник http://dwg.ru/dnl/1578

[Петров Ю.С.]

Сообщение от di12 попробуйте "совместить" например для здания во вложени это - источник http://dwg.ru/dnl/1578

что-то все не о том и не туда.
1.крутильная форма всегда будет присутствовать. требование экспертиы не корректное. нормируетя смещение верних точек и ускорение.
2 план жилого дома прямоугольный. можно до минимума уменьшить крутильное коллебания совместив центра............
3. расчетные программы -(искусство для искусства) разночветные картинки далекие от проекта. глупость заложил она тебе и выдаст расчет, ей все равно...
4. по поводу картинки из руководства. там речь не об этом...
понятно что центр изгиба лежит вне плана, но инженер должен думать головой , а не грузить программу, и привести расченую схему как можно ближе к реальному сооружению путем устройства деформационных швов.

[drongo_2012]

Cпасибо за ответы. У меня получилось сделать первую форму более менее поступательной, до этого ее крутило относительно центра кручения который находился внутри плана. Ядро жесткости изначально находится не в центра дома. Сначала пробовал сделать каркас более менее симметричным(ну кроме ядра) и равным в плане жесткостей что слева что справа, но эффекта это не заимело, ядро все равно было скраю и дом крутило. В результате стал передвигать дж стараясь их расположить как можно ближе к краям контура. Это помогло. Как сказали, в нормах этого нет, есть директива сверху не пропускать первую крутильную. Если не трудно объясните по проще как найти центр масс. Центр жесткости кажется знаю как найти из курса сопромата, но это вручную, а можно ли центры жесткости и масс посчитать в какой-нибудь програмке? И как совместить эти центра

[di12]

Сообщение от drongo_2012 а можно ли центры жесткости и масс посчитать в какой-нибудь програмке?

в мономахе есть такая возможномть (графически отображает эти точки), а дальше вручную играемся с Д/Ж, как Вы в принципе и делаете.

[igr]

Старкон автоматом определяет эти точки

[SashaS]

drongo_2012,
Убрал из схемы две связи в верхнем горизонте (в самом последнем варианте) и вроде бы нармальные колебания получаются

[drongo_2012]

Здравствуйте. Возникла проблема при переводе файла из форума в скад. Выдает ошибку. Если не ставить галочку перед переводом о том, что сгущать сетку под колоннами, то переводит, а если не ставить, то не переводит. Мне нужно именно со сгущением сетки под колоннами. Попробуйте пожалуйста , может у кого получится, очень нужно. Файл можно отправить на [email protected]

[swell{d}]

используй другой шаг разбиения
посмотрел модельку - надо выравнивать узлы, иначе ничего не получится: колонны совместить с углами стен и избавиться от тонких полосок

[drongo_2012]

что значит колонны совместить с углами стен и избавиться от тонких полосок?

[swell{d}]