[andreizara]

Здрасвуите ребята! Из СКАДА у меня ести площади арматура As1, As3 см. картинку ниже. Не могу понять как подобрал арматуру СКАД по этим цифрам As1=7.27; As2=4.30, 3ф18=7,63.По идеи 8 диаметров 18 должно быть достаточно.
Как СКАД подобрал такие диаметры. Поясните пожалуйста

[Baton]

Нельзя для колонн брать результат армирования прямиком из Скада. Колонны надо считать Арбатом. А усилия в Арбат брать из общего расчета Скада.

Baton, а в Арбате Вы используете модуль "сопротивление сечений", чтоб РСУ закинуть? И чего он - что-то иное считает, чем постпроцессор СКАДа? Меня экспертиза как-то пыталась в этом убедить, пришлось показывать и доказывать, что при ОДИНАКОВЫХ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ оба модуля дают одинаковые Кисп. Я понимаю - использовать модуль "подбор арматуры в колонне" - но там просто так скадовские усилия из схемы не пришьешь, поэтому все бездумно тычутся в "сопротивление ЖБ-сечений" и радуются, что получают разные цифры со скадом. Кнопконажимательство, эх...

[Baton]

Arikaikai
Считать колонны надо либо вручную, либо по экспертизе колонны в Арбате. Для колонн есть нюансы, которые не учитывает общий модуль Скада. Объяснять, честно говоря, лень. Каждый может изучить этот вопрос, почитав СП и пособие к СП. Пособие при этом обязательно. Там есть много дополнительного к СП. Даю наводку - пункт 3.52 пособия к СП 52-101-2003.

[andreizara]

Поставлю вопрос по другому. что означает тогда As1 и As3 в СКАД.

[Krolik]

andreizara, вы показали мало графической информации о подборе арматуры в колонне, не видно даже максимальный диаметр углового стержня, заданный вами в исходных данных, для подбора арматуры, а лишних исходных данных для подбора и выдачи результатов в Скаде нет. Не хочется повторяться. Почитайте давнюю тему, где подробно разбирался этот вопрос, Как происходит подбор арматуры в стержнях? Ссылаюсь на себя, начиная с поста #13, и дальше ... #21, #23, да и другие посты той темы полезно прочитать. http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...0&#post1137090

[andreizara]

Спасибо я уже прочёл. Но есть еще один вопрос. что означает тогда цифры от AS1 и As3.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Максимальный диаметр даже очень хорошо виден ф22 по углам

----- добавлено через ~9 мин. -----
вот As1, As3 - это что?

[Николай Г.]

Сообщение от andreizara Но есть еще один вопрос. что означает тогда цифры от AS1 и As3.

необходимую площадь армирования у каждой грани он показывает. У вас у 2х граней 6 стержней в скаде, воткните 8 и получите желаемый результат, но учтите, что угловой стержень на 2 грани работает

[Ayvengo]

Сообщение от Baton Считать колонны надо либо вручную, либо по экспертизе колонны в Арбате.

И только?

[andreizara]

[quote=Николай Г.;1571000]необходимую площадь армирования у каждой грани он показывает.
Хорошо по этои логике хватает 3ф18=7,63 и того 8ф18 достаточно

----- добавлено через ~5 мин. -----
или нет?

[Krolik]

Сообщение от andreizara ----- добавлено через ~5 мин. ----- Максимальный диаметр даже очень хорошо виден ф22 по углам

Как раз НЕ ВИДЕН максимальный диаметр, который задан вами в исходных данных, а виден диаметр угловых стержней, до которого дошел (от меньшего к большему) подбор арматуры в Скад. Ведь размеры сечения на вашем скрине тоже не видны, а промежуточные стержни могли поставить и из конструктивных соображений, в зависимости от размеров сечения, и включить количество этих стержней сразу в подбор арматуры.
andreizara, надеюсь, вы разобрась в теме ,

Сообщение от Krolik Как происходит подбор арматуры в стержнях? Ссылаюсь на себя, начиная с поста #13, и дальше ... #21, #23, да и другие посты той темы полезно прочитать. http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...0&#post1137090

. Второй раз объяснять никто не будет. Сохраните себе ту тему отдельно.

Сообщение от andreizara ----- добавлено через ~9 мин. ----- вот As1, As3 - это что?

Я бы сказал, что это то, как подписано на экране выдачи результатов, который аы обрезали: Суммарная теоретическая продольная арматура. Допишу только, что с учетом работы угловых стержней в каждом из направлений. Напомню, что подбор идет сразу в расставленных стержнях. И вклад каждого углового стержня учтен в нужном направлении, в том числе и при выдаче площади арматуры для каждой из сторон сечения. Не путайте Скад с другими расчетными программами. Кто-то выдает отдельно углы, отдельно размазанную арматуру по граням. Скад учитывает работу угловых стержней всегда. Идет экономия арматуры, т.к. угловые стержни наиболее полно воспринимают действие моментов в обоих направлениях, плечо максимальное.

[andreizara]

Мда это плохо. В лире яснее и удобнее.

----- добавлено через ~14 мин. -----
извините но вы не ответили на вопрос.
As1 - это ....
As3 - это ....

Если эта площадь армирования у каждой грани то по этои логике хватает 3ф18=7,63 и того 8ф18 достаточно

[mainevent100]

Сообщение от Baton Считать колонны надо либо вручную, либо по экспертизе колонны в Арбате.

Сообщение от Ayvengo И только?

Offtop: нет, если правильно, то только вручную

----- добавлено через ~8 мин. -----
andreizara, Вам требуется в колонне 7,27*2+4,3*2=23,14 см2
а Вы хотите поставить 8*2,54=20,32 см2.
ну как бы не хватает...

[andreizara]

я понял сначала. тогда што озночяет As1

----- добавлено через ~3 мин. -----
(As1+As2)*2= 7,27*2+4,3*2=23,14 см2 - Суммарная площади арматуры
As1 - это ....
As3 - это ....?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Если эта площадь армирования у каждой грани то по этои логике хватает 3ф18=7,63.
я не пойму ребят которые сделали СКАД, a вот в Лире там попроще.

[mainevent100]

As1 - требуемая площадь арматуры по вертикальной грани
As3 - требуемая площадь арматуры по горизонтальной грани

[andreizara]

As1=7,27; 3ф18=7,63>7,27 вроде бы достаточно
As3 =4,3; 3ф18=7,63>4,3

[Николай Г.]

Сообщение от andreizara Если эта площадь армирования у каждой грани то по этои логике хватает 3ф18=7,63.

Еще раз - угловые стержни работают на 2 грани. В лире фиксируешь угловую и получаешь точную размазанную. Если сложно так понять, то попробуй мысленно отнести площадь угловой арматуры к одной грани, тогда у другой грани требуемая площадь на один средний стержень придет

[andreizara]

не было проще чтоб СКАД показал As1=10,1 As3=9,08
и я бы поставил диаметр и как дал армирование элемента в СКАД

[mainevent100]

ну и к чему Вы угловой стержень два раза считаете?
по одной грани 7,63>7,27
по другой грани 2,54<4,3. Так понятней?

[Николай Г.]

Offtop:

Сообщение от mainevent100 ну и к чему Вы угловой стержень два раза считаете?

беда, когда руками не конструировал с моментами в 2х плоскостях)