[R-buz]

Ввиду больших краевых нагрузок на плиту (от колонн) необходимо уменьшить деформации и усилия на краях плиты. В одном из иностранных проектов мною был подсмотрено вот такое решение, (устройство монолитного пояса вдоль ДШ), которое мне показалось логичным. Кто нибудь сталкивался с таким или применял в своих решениях? Где можно посмотреть более детально или вообще выскажите ваше мнение, чем такое решение черевато?

[igr]

Это уже не деформационный шов, а что то среднее между температурным и осадочным.Проще колонны раздвинуть или стены поставить

[R-buz]

Колонны раздвинуть нельзя тк место между ними - не будет использоватся, попросту будет влишнее пространство (паркинг)

[igr]

Тогда пилоны стеночки.Всегда делаю пилончики, если колонны мешают или перегружают

[R-buz]

Стены будут мешать либо проезду машин либо машина не откроет двери на стоянке, придется увеличивать пролет.

[igr]

Стены только в местах стоянок.А пролет нужен не менее 7,5 м.А шов моно и не делать до 60 м длиной дома

[master07]

На хорошо, а если выполнить дополнительное аримрование вашей плиты, или увеличить ее толщину, как такое решение?

[R-buz]

Сообщение от igr Стены только в местах стоянок.А пролет нужен не менее 7,5 м.А шов моно и не делать до 60 м длиной дома

1. Увеличение пролета, тем более крайнего = проблемы.
2. Имхо до 50 м

Сообщение от master07 На хорошо, а если выполнить дополнительное армрование вашей плиты, или увеличить ее толщину, как такое решение?

Решение подкупает простотой, но раз на западе могут - что ж мы, хуже что ли?

Сообщение от igr Это уже не деформационный шов, а что то среднее между температурным и осадочным.

В принципе нагрузка что справа что слева примерно одинаковая (1 этаж), рассуждая логически - чем такой шов хуже традиционного?

[igr]

При 50 метрах можно вообще без температурного шва.Я делал 60 м без швов

[master07]

Сообщение от R-buz 1. Увеличение пролета, тем более крайнего = проблемы. 2. Имхо до 50 м Решение подкупает простотой, но раз на западе могут - что ж мы, хуже что ли? В принципе нагрузка что справа что слева примерно одинаковая (1 этаж), рассуждая логически - чем такой шов хуже традиционного?

Ну если рассуждать логически и предложенная вами конструкция это таже увеличенная по толщине конструкция плиты, только за исключением разрыва, вот и все...

Поэтому подкупаемое простотой решение наиболее логичное, чем нежели если ввести в д.ш. опору, и работа д.ш. уже будет нарушена, а так и овцы целы и волки сыты (при утолщении фундаментной плиты)...

[R-buz]

Проблематично посчитать - да, но простое увеличение толщины края плиты (попросту балка по краю плиты ребром вниз) не даст желаемого эффекта - плита по прежнему будет кренится на край

[igr]

Что же там проблематичного?На компе, не на счетах.Да и нагрузка от одного этажа.

[R-buz]

1. Можно ли смоделировать две плиты двух блоков как одну, разделенную шарниром?
2. Насколько справедливо будет принимать сумарную толщину плиты и м.п. в расчете на продавливание?
3. ????

[igr]

1. Можно
2.Что за продавливание от одного этажа

[ТЕХОРГСТРОЙ]

А как будет компенсироваться разность осадок фундаментов?

С уважением,

[R-buz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ А как будет компенсироваться разность осадок фундаментов? С уважением,

В том и дело, при схеме с монолитным поясом разность осадок будет намного меньше, в моем понимании по краю плиты будет шарнирная опора конечной жесткости (только вот какой?) и разрезающая плиту как балку на две части. Как это все прикинуть и где подтвердить свои догадки пока не знаю вот и обратился сюда за помощью.
Насчет продавливания -оно будет даже от одного этажа - все дело в толщине плиты

[ТЕХОРГСТРОЙ]

А крен плиты тоже будет?

[R-buz]

Конечно, шарнир - это не неразрезная схема - но крен будет значительно меньше

[niisk]

Сообщение от R-buz В том и дело, при схеме с монолитным поясом разность осадок будет намного меньше

бред. Вы упускаете один момент - для чего собственно шов выполняется? в Вашем случае - 1 эт здание - нагрузки в месте устройства оного одинаковы (в этом случае о какой разности осадок идет речь вооще???), следовательно необходим шов в случае значительной длины здания (в случае 1 эт - 40-80 м - п. 3.206 пособия по проектированию оснований) и/или наличия просадочных грунтов. предллагаемое решение превращает осадочный шов в температурный, "включает" в работу оба фундамета и ведет к тому, что они будут влиять на НДС надфундаментной конструкции друг-друга. осадочные швы выпоняются какраз чтобы избежать данного влияния)
з.ы. касательно "почему там могут а у нас нет??" - с чего вы взяли что "там" все могут? какойто вася чето сдуру нарисовал, а вы на базе этого строите теорию)
з.з.ы. просто интересно - какая длина здания, какие нагрузки на колонны (порядок цифр)), какие грунтовые условия?

[ТЕХОРГСТРОЙ]

При одновременной постройке двух смежных одинаковых секций разности осадок не будет, а при поочередной - будет...
Скорее всего этот шов не деформационный, а температурный. Но даже в этом случае не вижу необходимости бетонировать такой пояс.

С уважением,