[R-buz]

Ввиду больших краевых нагрузок на плиту (от колонн) необходимо уменьшить деформации и усилия на краях плиты. В одном из иностранных проектов мною был подсмотрено вот такое решение, (устройство монолитного пояса вдоль ДШ), которое мне показалось логичным. Кто нибудь сталкивался с таким или применял в своих решениях? Где можно посмотреть более детально или вообще выскажите ваше мнение, чем такое решение черевато?

[igr]

Да в данном случае шва не надо.Кстати вспомнил.Подобный шов делали сербы на жилом доме при перепаде высот в 20 этажей (отрезан 2 этажный подземный гараж от высотной части дома).Выпускали стальные балки из смежных фундаментных плит и соединяли шарниром -болты.После возведения здания бетонировали стык.

[Dmitij]

Расшить плиту в машине можно, будет шарнир. Если шов температурно-усадочный то подложить подкладку можно, если шов деформационный, то ,наверное, не стоит. В том же пособии к старому СНиПу ж.б.к., где Вы взяли табл. с 50 м есть расчет по возможному увеличению габаритов конструкции. Если деформации (осадки) больше допустимых, то вопрос еще и основания, а не только конструкции. Вложение в расчет балки, по-моему, решит вопрос несущей способности плиты.

[R-buz]

Сообщение от niisk бред. Вы упускаете один момент - для чего собственно шов выполняется? в Вашем случае - 1 эт здание - нагрузки в месте устройства оного одинаковы (в этом случае о какой разности осадок идет речь вооще???), следовательно необходим шов в случае значительной длины здания (в случае 1 эт - 40-80 м - п. 3.206 пособия по проектированию оснований) и/или наличия просадочных грунтов. предллагаемое решение превращает осадочный шов в температурный, "включает" в работу оба фундамета и ведет к тому, что они будут влиять на НДС надфундаментной конструкции друг-друга. осадочные швы выпоняются какраз чтобы избежать данного влияния)

Выше как раз говорилось, что шов - не деформационный - а температурно-Усадочный. Влияние на каркас безусловно будет и оно будет положительным тк плиты получат меньшие деформации.

Сообщение от niisk з.ы. касательно "почему там могут а у нас нет??" - с чего вы взяли что "там" все могут? какойто вася чето сдуру нарисовал, а вы на базе этого строите теорию)

Это были не Васи а одна уважаемая французская строительная организация

Сообщение от niisk з.з.ы. просто интересно - какая длина здания, какие нагрузки на колонны (порядок цифр)), какие грунтовые условия?

На крайние колонны примерно 90 т, на угловые - 45,длинна - 70х70 м можете прикинуть толщину плиты на продавливание, насыпные грунты супесь неоднородные

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Но даже в этом случае не вижу необходимости бетонировать такой пояс.

плита площадью 4900м кв - прикиньте экономия хотябы на 5 см по толщине плиты

[igr]

При температурно-усадочном шве плиту не режут

[niisk]

Сообщение от R-buz Выше как раз говорилось, что шов - не деформационный - а температурно-Усадочный.

В этм случае можете смело делать ваш пояс (общий случай), а можете и не резать фундаметы вовсе - ограничиться разрезкой каркаса - считать надо)

Сообщение от R-buz Это были не Васи а одна уважаемая французская строительная организация

и???? иль вась нету в франции??)

Сообщение от R-buz На крайние колонны примерно 90 т, на угловые - 45,длинна - 70х70 м можете прикинуть толщину плиты на продавливание, насыпные грунты супесь неоднородные

нагрузки ерундовые, грунты не айс - даж если слежавшиеся, размеры плиты тож значительные. Я бы шов не делал - если геология сделана качественно (и можно корректно посчитать систему основание фундамент сооружение) - имеются прочностные и деформационные характеристики насыпных грунтов основания (определяются штампами, чего у нас в стране практически не делают - кто говорит, что делает, вероятнее всего - нагло врет)) ) иначе - сделал бы именно осадочный шов из соображений насыпных грунтов - весьма вероятна неоднороность не только по глубине но и в плане.

[R-buz]

Сообщение от niisk В этм случае можете смело делать ваш пояс (общий случай), а можете и не резать фундаметы вовсе - ограничиться разрезкой каркаса - считать надо)

Из каких соображений шов не делать, в фундументной плите чего нету - перепадов температур или усадок?

[niisk]

из сображений, изложенных в снип. перепады и усадки есть в любой конструкции и в 70 метровой и в 0.7 метровой, ток последнюю чет не режут, вы не задумывались, чего?

[R-buz]

при температурном расширении или усадке (которая будет длится неизвестно сколько) плита может получить хотя бы 1 мм на метр и при 70 метрах - это будет 70 мм а это уже косяк и большой. Почему так слабо включаются в разговор главсепецы, тема то интересная и в литературе слабо освещена - если кто может - сбросьте какую нибудь литературу по плитным фундаментам и устройству температурных швов, можно в личку - буду премного благодарен