| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Шероховатость калибра

Шероховатость калибра

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.03.2013, 10:52
Шероховатость калибра
Th3Beetle
 
Инженер
 
Москва
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 43

Здравствуйте,

Вопрос заключается в следующем: Есть набор стекол с отверстиями, для них изготавливаются калибры, т. е. плита, в которой делаются отверстия, в которые затем с натягом сажаются пальцы. Стекло кладется на плиту, и пальцы входят в отверстия в стекле. Какой должна быть шероховатость этой плиты?
Просмотров: 27455
 
Непрочитано 26.03.2013, 11:01
#81
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
... А как ещё можно это понять?
В принципе никак иначе. Кроме названия, конечно.
Если стекло изготовлено в отклонениях по чертежу, т.е. стекло годное, то оно тем не менее не полезет в этот шаблон-калибр, т.к. диаметр штифта в приборе равен 5,456-0,013 мм, а по чертежу стекла позиция отверстия или край стекла может отклоняться на 0,25 мм в любую сторону, а минимальный диаметр 5,5мм, и полезет такое стекло только при диаметре штифтов менее 5,25 мм. Что в свою очередь будет означать, что отверстия в любом стекле, прошедшем "позиционный" контроль на нашей астролябии, могут иметь отверстия 5,25, т.е. не вписывающиеся в нижнее отклонение по диаметру. Поэтому для полного контроля стекла нужен НАБОР инструментов.
Причем если габаритные размеры стекла по нашему прибору могут быть провалены сколь угодно (в разумных пределах) и скорее не могут удовлетворить заказчика, то возможно, отверстия 5,25 его удовлетворяют. И т.д. Не располагая полной информацией, мы можем только нафаршмачить нечто "согласно ГОСТу", а не то, что вообще-то хотелось заказчику. Грамотный исполнитель (в любом деле) должен вытрясти душу из заказчика, прежде чем начать исполнять заказ.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 15:16
#82
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Грамотный исполнитель (в любом деле) должен вытрясти душу из заказчика, прежде чем начать исполнять заказ.
По-моему, всё гораздо проще: чертёж детали заказчика не должен вызывать вопросов даже без сборочного чертежа. Тем более, что исполнитель с заказчиком не всегда имеют возможность пообщаться.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
...стекло годное, то оно тем не менее не полезет в этот шаблон-калибр
Здесь сказано уже не однажды, что калибр посчитан и выглядит непонятно как. Зачем на него ссылаться? Посчитать как следует – всего и делов. Проехали.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 18:06
#83
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
калибр посчитан и выглядит непонятно как...
Потому что это возможно не калибр. Он больше похож на шаблон
Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Зачем на него ссылаться?
Потому что при попытке:
Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
.. Посчитать как следует ...
сталкиваемся с отсутствием корректных исходных, вызванных не то чтобы с чертежом детали:
Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
...чертёж детали заказчика не должен вызывать вопросов даже без сборочного чертежа....
, а с отсутствием ясной цели как у заказчика, так и у исполнителя. Поэтому здесь исполнителю скорее потребуется разобраться самому в сборочном, в технологии и м.б. еще в чем, особенно если:
Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
... исполнитель с заказчиком не всегда имеют возможность пообщаться...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 23:34
#84
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
отсутствием ясной цели как у заказчика,
Негодный чертёж однозначно возвращают заказчику, а не делают за него и уж подавно не перенимают его ответственность за конструкцию. Там были все подписи? Предлагаю на этом остановиться, даже если наши мнения не совпадают. Это нормально.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2013, 14:15
#85
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Негодный чертёж однозначно возвращают заказчику, а не делают за него и уж подавно не перенимают его ответственность за конструкцию. Там были все подписи? Предлагаю на этом остановиться, даже если наши мнения не совпадают. Это нормально.
Наши мнения в принципе совпадают. Ну конечно кроме названия астролябии. Считайте, что Вы в этом правее, т.к. я давно не машиностроитель.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 18:02
#86
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
давно не машиностроитель
Заметно. Может Вам лучше посещать форумы для "давно немашиностроителей"?
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 18:18
#87
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Заметно. Может Вам лучше посещать форумы для "давно немашиностроителей"?
Этот форум разве для машиностроителей?
А раздел машиностроителей я буду посещать периодически, дабы вы тут не расслаблялись в одиночестве и не варились в собственном соку, постепенно закоксовываясь. Так сказать, генофонд освежать Это всем полезно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 18:33
#88
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Заметно. Может Вам лучше посещать форумы для "давно немашиностроителей"?
А может Вам создать раздел "Машиностроитель недавно"?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 21:43
#89
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
может Вам создать раздел "Машиностроитель недавно"?
Можт быть и так. Просто мне казалось, что сюда "ходят", чтобы кому-то помочь или для себя нужное почерпнуть, а не себя показать и свой генофонд...
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 22:30
#90
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Этот форум разве для машиностроителей?
В том числе
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2013, 08:32
#91
engeneerr


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 1


Скорее всего этим калибром должно контролироваться расположение отверстий. Возможно автор допустил ошибку. Размеры калибра и контролируемого изделия не совпадают. По поводу шероховатости: имхо тут не принципиальна какая будет шероховатость, но я бы сделал Ra0,8.
engeneerr вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2013, 09:59
#92
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Может Вам лучше посещать форумы для "давно немашиностроителей"?
Мне предложено посещать иные форумы. Из этого, казалось бы, не следует, что это альтернатива посещения DWG. Однако на момент предложения я нахожусь в форуме DWG. Поэтому получается, что предложение - взамен DWG. А DWG - форум не только машиностроителей. Так? Поэтому я спросил:
Цитата:
Этот форум разве для машиностроителей?
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
В том числе
Если бы было спрошено так:
Цитата:
Этот форум разве только для машиностроителей?
, то наверно не возникло бы как бы поддерживающего изгнание ответа:
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
В том числе
. Так?
Из всего этого следует, что STAJOR должен был уточнить, выгоняет ли он меня из форума или из раздела форума. Так?
А вообще думаю, что автор познал гораздо больше, чем если бы его просто послали на ГОСТ.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2013, 10:09
#93
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
то наверно не возникло бы как бы поддерживающего изгнание ответа:
Я как бэ не поддерживал изгнание Ильнура с форума, а протестовал против изгнания машиностроителей с форума
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2013, 13:43
#94
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вот аксакалы завелись-то...
А про шероховатость калибра еще будем что-то писать?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2013, 17:44
#95
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...А про шероховатость калибра еще будем что-то писать?
Про шероховатость красиво выразился STAJOR (хоть и струмент назвал не очень) на п.37:
Цитата:
Требование по тактильным свойствам...
, т.е. Ra2,5-3,2, чтобы ощущения пальцами поверхности прибора были адекватны серьезности прибора .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2013, 19:25
#96
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
т.е. Ra2,5-3,2, чтобы ощущения пальцами поверхности прибора были адекватны серьезности прибора
для калибра Ra3,2? Это не серьезно
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2013, 19:35
#97
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
для калибра Ra3,2? Это не серьезно
Ну тебе ж сказали... выбирается чтоб ощущение для пальцев было адекватным
 
 
Непрочитано 03.04.2013, 18:05
#98
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Честно говоря не очень понимаю причины такого длительного обсуждения.
Есть ГОСТ 14810-69 Калибры-пробки гладкие двусторонние со вставками...
Есть ГОСТ 2015-84 Калибры гладкие нерегулируемые. Технические требования
в котором русским по белому написано
Цитата:

... 2.3. Шероховатость измерительной поверхности и поверхности центровых отверстий - по ГОСТ 2015-84.
открываем таблицу в этом ГОСТе...
Цитата:
1.9. Числовые значения параметра шероховатости рабочих поверхностей калибров должны соответствовать указанным в табл.1.
Так что возвращаясь к вопросу автора темы
Цитата:
Вопрос заключается в следующем: Есть набор стекол с отверстиями, для них изготавливаются калибры,
т. е. плита, в которой делаются отверстия, в которые затем с натягом сажаются пальцы.
Стекло кладется на плиту, и пальцы входят в отверстия в стекле.
Какой должна быть шероховатость этой плиты?
Ответ смотри в таблице
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Калибр 01.jpg
Просмотров: 698
Размер:	26.5 Кб
ID:	100305  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00_Шероховатость.jpg
Просмотров: 943
Размер:	97.4 Кб
ID:	100306  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.04.2013 в 18:13.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 18:30
#99
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ответ смотри в таблице
Где именно шероховатость плиты в этой таблице?
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2013, 11:56
#100
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Где именно шероховатость плиты в этой таблице?
Если плита относится к измерительной поверхности, а судя по обсуждению, она таки относится,
раз контактирует с измеряемой деталью, то по аналогии в соответствии с габаритами и классом точности...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Шероховатость калибра

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шероховатость по Ra или (и) по Rz Владимир Егорьев Машиностроение 50 24.11.2011 10:37
Шероховатость резьбы, способ измерения и инструмент ak762 Машиностроение 3 25.07.2011 20:26
Подскажите пожалуйста,как определить шероховатость. ФлешРойал Машиностроение 35 28.03.2011 14:06
Шероховатость и еще несколько вопросов serg0s AutoCAD 20 17.08.2007 12:57