|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Цитата:
Правильно, если исключить раскрепление из общего узла стрежней 3м и 4м, из моего примера. Только у меня возникла неопределенность. Распишу на примере все тех же двух стержней 3 и 4 м с раскреплением на расстоянии 7м. Т.к. мы записываем один коэф. расчетной длины в каждой плоскости, то при вписывании 1.75 расчет стержня 3м (3х1.75=5,25 а должно быть 7) будет не в запас. А при вписывании 2.3 расчет стержня 4м (4х2,3=9,2) будет рассчитан с приличным запасом. Если усилия и предельные гибкости в этих элементах одинаковые и максимальный коэф. надежности подбирается по гибкости, то думаю правильно вписать 1.75. А если разные усилия, и максимальный коэф. надежности, например, по устойчивости, тогда наверное их нужно будет задавать в разную группу с разными коэф. расчетной длины. Прошу опытных пользователей Скадом как-то это прокомментировать. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94
|
Хм... Я проверил и через группы и через отд. элементы - через группы как на пост выше, а как отд, элемент - как вы советовали.
Что-то не то получилось. Факторы "предельной гибкости" совпадают полностью, а вот остальные факторы сильно отличаются вдвое! Наверное, моя формула для определения МЮ (выше) неверная! Кстати, заметил одно неудобство в случае использования "отдельных элементов" - скад никак не пишет в отчёте, из каких элементов (по номерам) состоит этот сборный элемент. Группы: Группа К1 по оси А. Элемент №29 Отд. элементы: Конструктивный элемент К1-1 по оси В В последнем случае не представляю, как его идентифицировать человеку, читающему отчёт. Для каждого элемента ещё и печатать схему с явным выделением оного... А если их 50... Последний раз редактировалось Alexandr_27, 25.12.2012 в 11:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 108
|
Добрый день! У меня есть металлическая рама (на рис.) закрепление в каждом узле. Размеры 13х6 м. Шаг по длинной стороне 2,6 м по короткой 2 м. Я задаю расчетные длины (по длиной стороне) как расстояние между точками закрепления (это 13 м, т.к. рама закреплена только по углам) деленое на длину отрезка: 13/2,6=5. Правильно, ли я делаю?
Или нужно все днину балки (т.е. балку 13 задать целиком) делить на количество отрезков: 13/5=2,6? Как будет верно? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Цитата:
Если Вы задаете балку как конструктивный элемент, скад его длину понимает как цельной балки (13м), и вам с помощью коэф-та нужно получить длину 2,6м, т.е. 2,6/13=0,2. Если вы задаете балку как группа конструктивных элементов, скад его длину понимает как отдельного стержня (2,6м), и вам с помощью коэф-та нужно получить длину 2,6м, т.е. 2,6/2,6=1 Последний раз редактировалось Andrey88, 06.02.2013 в 07:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 2
|
Добрый всем!
Коль пошла такая пьянка, то помогите наконец таки разобраться с расчетными длинами колонн. С балками вроде понимание пришло Подбираю раму для оборудования, высота 7м, расстояние между узлами (к примеру) 1-20 и 20-24 равно 2,7м, а 24-13 равно 1,6м. Какие коэффициенты мю задавать для постпроцессора СКАДа в плоскостях XOZ и YOZ при 1. назначении колонны как конструктивного элемента 2. как группы конструктивных элементов Подскажите, плиз, оч нужно... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Цитата:
А какая разница, балка или колонна. Вы сначала определитесь с тем, какую расчетную длину вам необходимо получить для ваших элементов, а потом исходя из: Цитата:
p.s. Слово балку заменить на колонну |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2013
Белгород
Сообщений: 48
|
добрый вечер! помогите разобраться с коэффициентом расчетной длины. имеется некая (шахта лифта), я нахожу коэффициент расчетной длины СНиПовский? так как у меня разный шаг балок, то следовательно и получается разный коэффициент мю, как его задать для стойки в плоскости и из плоскости?как вообще эта функция работает в Scade.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2014
Сообщений: 60
|
----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Сначала надо сделать самостоятельно ручками расчёт в Excel этих самых коэффициентов для нескольких случаев: например, когда колонна рабита на множество элементов и закреплена в плоскости и из плоскости снизу и сверху. Вторая: взять ферму, точнее один из поясов ферм и попробовать посчитать коэф-т уже для элементов, крайними точками которых являются раскосы. Сначала сделай расчет в эксель для группы конструктивных элементов (ГКЭ), затем подобный расчёт делаешь для конструктивного элемента КЭ, и понимание появится. Выкладывай этот расчёт, я гляну как ты задаешь коэф-ты. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 56
|
Цитата:
Перефразирую свое предложение: "Помогите, пожалуйста, посчитать расчетную длину..." Так, как посчитать-то. Вроде мю=2 - как для защемленной балки, но есть еще раскрепление, т.е. нужно на 2 поделить. В итоге мю=1? Но, раскрепление не посередине. Вот для подкоса, что приходит к отметке 10,130 м мю=1 - как для шарнирной балки, есть раскрепление по середине, делим 2, в итоге мю=0.5. Но, эти элементы разбиты еще на расчетные сечения. Как и что назначить?
__________________
The truth is out there. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Это если нагрузка сверху. А если свободностоящая, то мю=1,12
Если внизу заделка, в раскреплении шарнир, то нижний участок данного решетчатого стержня имеет мю=0,7 Цитата:
Про расчетные сечения немного не понял... А вот расчетную длину решетчатого стержня выше раскрепления надо считать. Потому как у него внизу упругое защемление, а вверху свободный конец. Но и нагрузка у него распределенная по всей длине. Так что только через единичную силу расчетную длину определять. Но будет она сильно больше мю=2
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 56
|
Цитата:
Имею ввиду, то что, если задавать не целиком (например, раскос), а отдельно его части - элементы поделенные расчетными сечениями. То, что в скаде различают, как группу конструктивных элементов и конструктивный элемент. В лире просто либо всем элементам назначается одно и тоже значение, либо разное. Короче, если у конструкции (например, балки) целиком мю=0.7, а в лире конструкция состоит еще из 10 расчетных элементов, то нужно длину*мю/количество элементов. Это чтобы сумма расчетных длин каждого элемента в сумме равнялась расчетной длине всей конструкции. Цитата:
__________________
The truth is out there. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Про расчетную длину пояса стойки Бахил уже ответил. Чтобы посчитать стойку на устойчивость, нужно задать в программу стойку одним стержнем (свободный конец и одно раскрепление по высоте). Приложить к ней вертикальные силы в соответствующих местах. Произвести расчет на устойчивость в программе и получить расчетную длину. Затем скорректировать расчетную длину с учетом податливости решетки (по СНиП). Посчитать стойку на устойчивость с скорректированной расчетной длиной.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 56
|
Создал ствол из 3 труб. Создал раскосы - раскрепление. Приложил собственный вес, снег. Посчитал. Выдает коэффициент =18.82. Создал у себя в задаче конструктивный элемент - цельная ветка ствола. Задал 18.82. Не считает. Или нужно разделить 18.82/19 (столько сечений) и задать для каждого сечения отдельно? Что-то не догоняю я.
__________________
The truth is out there. Последний раз редактировалось Zizik, 07.10.2016 в 15:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Правильное задание ребра монолитной плиты в расчетных комплексах | professor_off | Расчетные программы | 459 | 23.06.2021 10:08 |
Как определить коэффициенты расчётных длин для колонн многоэтажного металлокаркаса, соединённых с балками, или связями шарнирно. | Mike1 | SCAD | 23 | 19.01.2012 14:35 |
Правильное задание стен в МОНОМАХ | Сашка | Мономах | 2 | 02.12.2011 23:19 |
Правильное задание нагрузок в ПК Мономах | Алекс77 | Мономах | 20 | 21.03.2011 13:33 |
Коэффициенты расчетных длин в постпроцессоре SCAD | Pilot729 | SCAD | 4 | 25.12.2006 12:36 |