|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.12.2005, 07:12 | #1 | |
Расчет на сейсмику
проектирование
Екатеринбург
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 178
|
||
Просмотров: 84148
|
|
||||
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
|
Цитата:
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
результат, к сожалению, будет малоинформативным, полезного усматриваю - сопоставить частоты форм колебаний и суммарные усилия в заделке. еще есть рассуждения по теме http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=30 сообщение 45 |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Здравствуйте!
AlfF1 Надеюсь чем-то помочь, учитывая, что я живу в сейсмически активном регионе, и без сейсмики ни одно здание не проектируется. Основные принципы: 1. Знайте, что "плохие" рез-ты расчета бумерангом ударят по вас же. Поясняю: еще на уровне задания необходимо отрегулировать основные параметры, в соответствие со СНиПами: - расстановка д/ж д.б. относительно симметричной для всех направлений и их кол-во (погонаж) в пределах 1/4-1/6 от периметра плана. Толщина д/ж 250-300 мм, на верхних этажах, если есть необходимость, можно 180мм. По опыту, предварительно, я заказчику так и рекомендую; - в высотных зданиях сечения колонн при сетке 6х6, если отсчитывать от верха д.б. : 400х400 (7 ярусов), ниже каждые 4 яруса сечение увеличивать на 50мм. Т.е. Для 25 эт. сечение нижних колонн 700х700. Колонны м.д. и вытянутыми в плане. - если схема безригельная, колонны не меньше 500х500. Перекрытия 200. По контуру(периметру) обязательно обвязать балкой 300х600(800), в зав-ти от арх-ры; - бетон, не ниже В20; - фундаменты - лучше всего плитный на свайном поле; бетон В15. 2. При формировании расчетной схемы не стремитесь объять необъятное. Поясняю: заманчиво все здание сразу описать со всеми подробностями и триангуляцией. Но, получив большую задачу (потратив много времени), не будете знать, что с ней делать- Ваша задача, при 65000 эл. будет считаться 90..100 минут, это, если комп мощный. А с одного захода такие задачи никогда не решаются. Надоест ждать... Лучше, использовать фрагментацию для нижних 8 ярусов (1/3 от высоты) при укрупненных вышерасположенных. Второй расчет с фрагментацией с 7 по 15 эт. Третий - 14-20. Но это все избирательно - как ляжет карта... 3. Конечно, ситать надо с учетом связки О-Ф-В, см.тему " Подводные камни...". При нелепых результатах, найти объяснение и принять обоснованное решение. 3. Анализ рез-тов расчета выполнять с распечатками и фрагментацией для наглядности. PS: но это вершина айсберга - нюансов море, если у Вас достаточный опыт, и Вы ощущаете рез-ты расчеты, то с сейсмикой разберетесь. У меня есть примерчик 28 ярусов, 7 баллов. Очень сложный. Попробую заархивировать и выставить. Удачи!
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
|
Цитата:
|
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 08.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 178
|
EUDGEN спасибо вам за ответ и вам p_sh тоже
EUDGEN как понимаю расчеты на сейсмику проводите в одном из программных комплексов, а какие-то проверки машинного расчета выполняете? если выполняете то как?..вот главный для меня вопрос было бы неплохо если бы скинули пример, о котором упоминали.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 220
|
AlfF1!
Вы имеете достаточно сложное сочетание конструктива - ядро и гибкий каркас. Только машинный пространственный расчет может дать более точные данные. Расчет данного здания с упрощением расчетной схемы приведет к большим погрешностям. Было бы например здание построенное методом подъема перекрытий или этажей на ядро и то только одно ядро, тогда еще можно, что то полегче посчитать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Выставляю обещанный файл 28-ми этажного безригельного жилого дома. (переименовать в rar, разархивировать и переименовать в spr).
Хочу заметить, что на этой задаче я обжегся с использованием симметрии под 45 гр. Но это я увидел при анализе результатов. Кто найдет погрешность, ставлю "5", в 10-ти бальных районах "10"! Считалась 90 минут (атлон 3600, 1 гб). [ATTACH]1134653144.dwg[/ATTACH]
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
AlfF1
Цитата:
1. Для зданий с жесткой конструктивной схемой: Т1=0.0905Н/В *sqrt(B); или Т1=0.0102Н+0.034, где Н - высота здания в м; В - размер в плане м; 2. Для каркасных зданий: Т1=0.0178Н + 0.098. 3. Для здания высотой более 15 м: Т1=0.17 sqrt(б), где б - горизонтальное перемещение )см) верха здания, рассм..как консоль постоянной жесткости от веса здания. Для определения суммарной S предлагаю свою формулу (критикуйте): для 7 баллов: S =Q/40; для 7 баллов: S =Q/20. Это очень грубая оценка, но позволяет забраковать серьезные ошибки. Еще: Периоды колебаний и сейсм. силы по разным направлениям не должны сильно отличаться, иначе, ищи ошибку или что-то надо менять. Кстати, вопрос к знатокам: в каких нормах прописаны ограничения на периоды собственных колебаний зданий и сооружений? В рекомендациях встречал, но в нормах - нет.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 08.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 178
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Виноват, ошибся: для 8 баллов S=Q/20.
Для ЛИРОВЦЕВ. выставляю пример (65тыс. элем), который у меня не досчитался, который я выставлял в теме (SCAD-ФОРУМ...). Файл dwg-winrar-txt. К сожалению файл lir больше допускаемого для выставки. Сделаете импорт тхт, а дальше... у меня будут вопросы. [ATTACH]1134738476.dwg[/ATTACH]
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 220
|
Цитата:
Предпочтительные периоды колебаний здания находятся в зависимости от частотного характера воздействий, т.е. на каждой территории свой. При возможности для данного региона прихода волны из различных точек эпицентров может существенно меняться их частотный характер. Выполнить универсальные стандарты тяжело. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Yuriy
Спасибо за контакт. Вас, мне рекомендовали, как знатока по сейсмике. Поясняю проблему, заданного мной, вопроса: В последнее время, по многим причинам, стр-во жилья набрало бешенные темпы. Например, застраивается побережье Одессы, Николаева, Гурзуфа, Ялты (это, там, где я "наследил") высотными (супер) жилыми домами до 30 этажей. Местные нормы, с целью обезопаситься и подстраховаться от непредвиденных факторов, включая и само проетирование, в этих регионах ввели условную сейсмичнось 7-8 баллов. Их понять можно... Но для высотных зданий (под 100 метров) периоды с.кол. получаются не менее 2 секунд (до 3). Я, наколько владею расчетным ремеслом, объясняю, что, скажем, перемещения регламентируются, но периоды - что у кого на слуху и в меру образованности... По поводу региональных особенностей: У нас разработана карта сейсморайонирования. Даже в пределах города она меняется (у нас 7-8 баллов). Институт геофизики Академиии Наук рекомендует, так же, учитывать возможность резонансных эффектов. Поэтому, в геогогии (изысканиях) обычно выдают параметр "прогнозируемый диапазон частот соб.колебаний грунта". Не знаю, чем они руководствуются, но неверное какие-то методики у них есть. Так вот, В ЭТОТ ДИАПАЗОН, с периодом(частотой с.колеб.) для здания лучше не попадать, иначе, Вы правильно отметили, сейсмичность на бал выше. Обычно мы уходим из опасного диапазона модифицируя жесткость диафрагм (кол-во) и массы здания. (Это отдельный вопрос).
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||