| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Скалывание при изгибе и расхождение с программой

Скалывание при изгибе и расхождение с программой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2016, 10:24 #1
Скалывание при изгибе и расхождение с программой
Полусолнце
 
Конструктор
 
ЮФО
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 112

Добрый день. У меня немного загвоздка при расчете деревянного прогона. Исходные данные нагрузка 350 кг/м2. Шаг прогонов 513мм. Прогоны брус 50х150 мм. Линейная на прогон составляет 179.55 кг/м. Считаю, как шарнирно опертую балку.
Момент получается 0.201 т*м, поперечная 0,269т. Проверку веду по СП64.
Если считать руками, то получаем следующее:

Проверка на прочность п. 6.9 СП64
M/W<Rи
20199.375/187.5=107.73
107.73 кгс/см2<229.275 кгс/см2(22,5 МПа Rи)

На прогиб. Коэф к=1 с=19,2 п. 6.35 СП64
f=f0/k(1+c(h/l)^2)
f0=5*q*l^4/384 EI
1.38см<1.5см(1/200 для прогонов)

Проверка на скалывание п. 6.10 СП64
Q*S'бр/Iбр*bрас<Rск
269,325*140,625/1406,25*5=134,66 кгс/см2
134.66 кгс/см2>18,342 кгс/см2(1,8МПа Rск)
Не проходит проверка по скалыванию при изгибе. Но в интернете наткнулся на фразу "Если l/h>5, то проверка на скалывание не требуется" Сомнительное утверждение и в официальных источниках такого условия нет. Если кто знает подскажите откуда это?

Далее решил проверить в эспри

см. скриншоты.

Я теперь сижу и думаю. Прочность в эспри очень сильно не проходит, а вот как раз скалывание проходит. Либо я где то сильно накосячил когда руками считал, либо эспри глючит. Помогите пожалуйста разобраться с данным вопросом.
Заранее спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: исходные.jpg
Просмотров: 64
Размер:	95.7 Кб
ID:	174900  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Результат.jpg
Просмотров: 52
Размер:	103.5 Кб
ID:	174901  

__________________
С уважением PDF
Просмотров: 1980
 
Непрочитано 19.08.2016, 10:42
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Полусолнце Посмотреть сообщение
269,325*140,625/1406,25*5=134,66 кгс/см2
????
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2016, 10:47
#3
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Полусолнце Посмотреть сообщение
107.73 кгс/см2<229.275 кгс/см2(22,5 МПа Rи)
Прочность на изгиб для древесины определяется по таблице 3. Для древесины 2 сорта - 13 МПа, а не 22.5 МПа. Расчетная прочность на изгиб получается умножением на коэффициенты условий работы (см. п.5.2.)
Цитата:
Сообщение от Полусолнце Посмотреть сообщение
1.38см<1.5см(1/200 для прогонов)
Есть сомнение, что прогиб посчитан верно, предполагаю, что неправильно выбран модуль упругости Е.

Цитата:
Сообщение от Полусолнце Посмотреть сообщение
134.66 кгс/см2>18,342 кгс/см2(1,8МПа Rск)
Нормативная прочность на скалывание лревесины 2 сорта по таблице 3 - 1.6 МПа. Расчетная прочность получается умножением на коэффициенты условий работы по п.5.2.

Прикинул по белорусским нормам (там все похоже на российские), проверка на скалывание проходит с большим запасом, а изгиб, устойчивость и прогиб - не проходят.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 43
Размер:	22.7 Кб
ID:	174911  
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2016, 10:56
#4
Полусолнце

Конструктор
 
Регистрация: 13.03.2012
ЮФО
Сообщений: 112
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
????
S'бр - статический момент сдвигаемой части S'бр = b*h/2*h/4=5*15/2*15/4=140.625см3. Q=269кг I=1406.25 см4
__________________
С уважением PDF
Полусолнце вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2016, 11:00
#5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


269,325*140,625/1406,25*5=5,39 кгс/см2
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2016, 11:04
#6
Полусолнце

Конструктор
 
Регистрация: 13.03.2012
ЮФО
Сообщений: 112
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
269,325*140,625/1406,25*5=5,39 кгс/см2
Да. Все верно. Заработался вчера. Спасибо

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
13 МПа, а не 22.5 МПа. Расчетная прочность на изгиб получается умножением на коэффициенты условий работы (см. п.5.2.)
У меня получается действует только п5.2.а где минимальный коэф mн=0,75, именно при нем и не проходит по прочности.

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Есть сомнение, что прогиб посчитан верно, предполагаю, что неправильно выбран модуль упругости Е.
E=10000МПа. Просчитал в лире с такими характеристиками и результат сошелся.

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Нормативная прочность на скалывание лревесины 2 сорта по таблице 3 - 1.6 МПа. Расчетная прочность получается умножением на коэффициенты условий работы по п.5.2.
Опять получается пункт а.

Я правильно понимаю, что из всех понижающих коэф мне нужен только пункт а?
Спасибо за подробный ответ. Совокупность ошибок дала такие результаты.

Но все равно. В эспри превышена несущая способность в 3 раза. Даже если изменить R на 13 мпа с коэф 0.75, там не выходит такого превышения. Или я что то еще упустил?
__________________
С уважением PDF

Последний раз редактировалось Полусолнце, 19.08.2016 в 11:55.
Полусолнце вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2016, 15:59
#7
xmih


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 182


Цитата:
Сообщение от Полусолнце Посмотреть сообщение
Но все равно. В эспри превышена несущая способность в 3 раза.
А Вы там высоту с шириной не попутали, балка плашмя у вас?
xmih вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Скалывание при изгибе и расхождение с программой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. juri18 Железобетонные конструкции 28 30.07.2016 00:03
Класс/марка бетона по прочности при растяжении при изгибе как соотносится с классом бетона на сжатие?? Sokrat Железобетонные конструкции 55 01.03.2016 11:54
Есть ли связь между прочностью бетона на растяжение при изгибе и диаграммой состояния? Airborne Железобетонные конструкции 12 11.02.2011 11:58
Максимальная прочность бетона при изгибе. Как преодолеть ограничение ГОСТ 26633-91 "Бетоны тяжелые и мелкозернистые. ТУ" Airborne Железобетонные конструкции 1 06.02.2011 14:40
Устойчивость двутавра при изгибе в 2-х плоскостях -??? dermoon Конструкции зданий и сооружений 10 31.01.2008 07:59