[SerStar]

Исходные данные:
1. Размер здания в плане 80х30 метров, высота 40 метров. Здание в монолите.
2. Здание каркасное, шаг колонн 9*9метров, усилие в колонне на обрезе фундамента 1700тонн (серьезные нагрузки на перекрытия)
3. Здание с эксплуатируемым подвалом; в подвале только ограждающие стены + пилоны; пол подвала на 2.5 м ниже уровня земли. УГВ у поверхности земли.
4. Грунт - пески мелкие водонасыщенные - 10 метров равномерное напластование, ниже 2 метра слабого суглинка, далее 10м водонасыщенного песка с напорными водами
5. Допустимая осадка здания 20см.


Какой тип фундамента применили бы Вы? Из-за высокого УГВ подвал должен быть единым монолитом. Что меня смущает в разных вариантах:
а) Плита на естественном основании: возникают огромные моменты из-за среднего отпора грунта до 40т/м2 и пролете плиты 9 метров (ql2/11=294тм). Плита получается чудовищная (пока склоняемся к этому варианту).
б) балочная плита с ребрами вверх на естественном основании: все те же, что и п. а)
в) Монолитная тонкая (400-500мм) плита с утолщениями вниз(или вверх) в зоне пилонов, кусты свай под утолщениями в зоне пилонов. Как в таком случае учитывать отпор грунта для расчета тонкой плиты между колоннами?

[@$K&t[163RUS]]

kfrdfylf, Все решения стандартные, как для перекрытия.
1. Капители
2. Кесонное
3. Балочное к верху
4. Вафл
Средний отпор не такой уж и большой 1700/(9х9)=21т/м2... думаю осадка будет в норме, причем 1700 это наверно еще и от расчетного сочетания по прочности, на деформации и того меньше будет...
Можно и канаты сунуть... если совсем сказочные параметры хотите в итоге получить... из плюсов: тоньше ФП или меньше высота балок (ребер), меньше арматуры, выравнивается отпор, а следовательно и осадки.

[Сазоныч]

Чтот я сомневаюсь что плита по осадке пройдет....
Почаму сваи не хотите? Я бы бахнул свайные кусты. Но нужно смотреть характеристики грунтов

Утолщения-уширения и прочие извраты с фундаментной плитой ничего толкового не дадут, считал уже. +Трудности с моделированием.
Вообще с увеличением пролета экономический эффект плиты теряется. Как и КСП. У вас наверное метра два получилось)))

Лучше ИМХО свайные кусты, жирный ростверк и тоненькая плита подвала с гидроизоляцией

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Сазоныч Чтот я сомневаюсь что плита по осадке пройдет

Это в песках-то? С средним давлением около 20т/м2?

Сообщение от Сазоныч Почаму сваи не хотите?

Можно, как вариант.

Сообщение от Сазоныч Утолщения-уширения и прочие извраты с фундаментной плитой ничего толкового не дадут

Это уже у кого какие руки и какой опыт.

Сообщение от Сазоныч Трудности с моделированием

Какие такие трудности? Все пучком. Немного АЖТ и жеских вставок - и вуаляяяя... усилия и осадки в норме... это не трудности - это нормальный подход к выполнению своей работы.

Сообщение от Сазоныч Вообще с увеличением пролета экономический эффект плиты теряется.

Именно поэтому используют капители, балки, ребра... и если надо - преднапряжение... что-бы ничего не потерять и держать все в тонусе.

Сообщение от Сазоныч У вас наверное метра два получилось)))

Действительно смешно! Откуда такие габариты берете? С потолка?

Сообщение от Сазоныч Лучше ИМХО свайные кусты, жирный ростверк и тоненькая плита подвала с гидроизоляцией

Точно! А потом ходить и думать: как заделать швы и трещины... чтобы вода не сочилась...

Все сугубо ИМХО.

[parabellum762]

Сообщение от Сазоныч У вас наверное метра два получилось)))

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822140] Откуда такие габариты берете?

Я тоже подумал, что выше человеческого роста
Потому что для топикстартера 500мм это

Сообщение от kfrdfylf тонкая ... плита

[Sacha 63]

А почему КСП нехотите попробывать, тем более что грунты у Вас оптимальные для свай

[Сазоныч]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822140]Это в песках-то? С средним давлением около 20т/м2?

Запросто) Но надо смотреть геологию, надеюсь автор выложит и тогда можно будет говорить конкретно. Там огромная глубина сжимаемой толщи будет

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822140]Какие такие трудности? Все пучком. Немного АЖТ и жеских вставок - и вуаляяяя... усилия и осадки в норме... это не трудности - это нормальный подход к выполнению своей работы.

А если архитектура с извращениями типа загибов здания, круглых частей и тп? Как говорится, флаг в руки Тогда уж либо АЖТ, либо вставки)))

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822140]и если надо - преднапряжение...

Вы в россии живете? Покажите мне преднапряженную фундаментную плиту. перекрытия видел, да. Но не фундаменты

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822140]Действительно смешно! Откуда такие габариты берете? С потолка?

К чему обвинительный тон? Я ж не говорю, чтобы автор 2 метра плиту делал.

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822140]Точно! А потом ходить и думать: как заделать швы и трещины... чтобы вода не сочилась...

Вы всегда подвал гидроизолируете метром бетона? А я признаться думал там рулонную гидроизоляцию устраивают

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Сазоныч А я признаться думал там рулонную гидроизоляцию устраивают

Да... делают... а потом у "конструкции пола" одни осадки, а у ростверков другие... и понеслось... точнее посочилось... и бентонитовый шнур не спасает... и гидрошпонки рвет...

Сообщение от Сазоныч Вы в россии живете? Покажите мне преднапряженную фундаментную плиту. перекрытия видел, да. Но не фундаменты

Надо будет - сделаем, уже делали, только в стройку не пошло... пока. А перекрытия, балки и.... полы... уже факт!!! Начали же уже на мерседесах и бвм ездить - и к преднапряжению придем!

Сообщение от Сазоныч А если архитектура с извращениями типа загибов здания, круглых частей и тп?

Что-то сомневаюсь... что там при сетке 9х9 реальный дизайнерский изврат присутствует..

Сообщение от Сазоныч К чему обвинительный тон?

Сори, ежели что не так.

[Сазоныч]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822201]Да... делают... а потом у "конструкции пола" одни осадки, а у ростверков другие... и понеслось... точнее посочилось... и бентонитовый шнур не спасает... и гидрошпонки рвет...

Дык. Толщину и армирование пола принять по расчету. Если уж такое здание сурьезное, то можно его и как перекрытие посчитать. То есть либо осадка сваи и пол опирается на засыпку, либо просадка засыпки и опирание на сваи.Тут вообще решение нужно принимать исходя из осадок. Можно при обосновании пол на ростверке завязать
Я считаю если нормально все сделать, с подсыпкой щебенкой подготовкой и прочей атрибутикой - все хорошо будет. При желании можно и "injecto- систему" сделать в швах. Если потекло - взял накачал дряни какой-нибудь и снова сухо)
Повторюсь, все должно иметь РАСЧЕТНОЕ обоснование

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822201]Что-то сомневаюсь... что там при сетке 9х9 реальный дизайнерский изврат присутствует..

Кто ж этих дизайнеров знает)))

Сообщение от @$K&t[163RUS ;822201]Сори, ежели что не так.

Да ничего