| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Помогите рассчитать расход воды

Помогите рассчитать расход воды

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2014, 11:22 #1
Помогите рассчитать расход воды
Margo1
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27

Подскажите пожалуйста, правильно ли я расчет воды делаю! а то не стыкуется у меня с техусловиями
Объект- АЗС. Есть 3 унитаза, 4 умывальника со смесителем и 1 мойка.
По техническим условиям водопотребление объекта не должно превышать 0,192 м3/сут. И водоснабжение-столько же!
Согласно СП 30.13330-2012 делаю расчет...у меня выходит холодной воды- 1,4м3/сут, гор.воды 0,58м3/сут. Т.е. всего 1,98м3/сут! Что уже больше чем в технических условиях
точно так же и расход стоков-выходит 0,466м3/сут.
Что не правильно я делаю? Подскажите пожалуйста
Просмотров: 66358
 
Непрочитано 21.03.2014, 13:17
#2
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


дайте расчет, как у вас получились ваши 1,4 и 0,58 м3/сут. Тогда будет что обсуждать.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2014, 13:32
#3
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Даю!
.из СП, расчет. расход л/ч холодной и горячей воды для таких приборов:
Мойка (в том числе лабораторная) со смесителем (в том числе на гибком шланге) - 8+12 (8 -холодная, 12-горячая вода). Стоки- 1,0л/с
Моек у меня 1шт.
Унитаз со смывным бачком - 14л/ч холодной соответственно и стоков- 1,6л/с.
Унитазов у нас 3
Умывальник со смесителем - 2+3 л/с (х.в. и г.в.) и стоки-0,15 л/с. Умывальников-4 шт.
Все расходы брала с 3 колонки- (учебные заведения, общеобразо-вательные учреждения, административные здания, НИИ )...т.к. вроде АЗС к другому не подходит (у меня АЗС- это операторная с кафетерием вместе)...
Вобщем, хол.воды выходит по всем приборам 58л/ч. То есть 0,058м3/час. А горячей- 24л/ч, т.е. 0,024м3/час. Отсюда, в сутки- 1,4м3 холодной и 0,58 горячей. Всего 1,98м3/сутки.
По стокам- просуммировала все, вышло 5,4л/с по всем приборам. В час это 19,44л/ч. Перевела в м3 - 0,01944м3/час. В сутки это 0,466м3.
Вот такая арифметика
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 13:39
#4
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Объясните не местному, почему 5.4л/с равен 19.44л/ч?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2014, 13:44
#5
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Bull путем нехитрых расчетов))) в 1 часе 3600 секунд. по конвертеру единиц перевела литры в метры кубические. вышло из 5,4л/с - 0,054м3/сек. Умножила на 3600, получилось 19,44л/ч или 0,0194м3/ч
может конечно я не права!...?
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 14:03
#6
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 762


Цитата:
Сообщение от Margo1 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, правильно ли я расчет воды делаю! а то не стыкуется у меня с техусловиями
Объект- АЗС. Есть 3 унитаза, 4 умывальника со смесителем и 1 мойка.
По техническим условиям водопотребление объекта не должно превышать 0,192 м3/сут. И водоснабжение-столько же!
Согласно СП 30.13330-2012 делаю расчет...у меня выходит холодной воды- 1,4м3/сут, гор.воды 0,58м3/сут. Т.е. всего 1,98м3/сут! Что уже больше чем в технических условиях
точно так же и расход стоков-выходит 0,466м3/сут.
Что не правильно я делаю? Подскажите пожалуйста
поставить баки для запаса воды (на расчетные сутки или двое) и брать воду привозную
freese вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 14:10
#7
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Margo1 Посмотреть сообщение
вышло из 5,4л/с - 0,054м3/сек. Умножила на 3600, получилось 19,44л/ч или 0,0194м3/ч
С запятыми проблема, с единицами проблема ))
Вообще-то 5.4л/с это 0.0054куб.м
0.0054*3600=19.44куб.м/ч (а не л/ч)
Ну, или 5.4(л/с)*3600=19 440(л/ч)

А 19.44*24=466.56куб.м./сутки

И вообще, для расчетов расхода воды обычно берутся эмпирические данные за каждый диапазон времени. Например, счетчики воды, которые мы выпускаем, при максимальном расходе 3куб.м/ч имеют лимит использования в 37.5куб.м/сутки (я допускаю, что это не ваш случай, просто для размышления, может и у вас есть тонкости).
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (97.4 Кб, 7878 просмотров)
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 21.03.2014 в 14:32.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 14:23
#8
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Margo1,
Все не так.
Суточный расчет делается по потребителям. Потребители это не сантехприборы, а люди или производственные процессы.
То есть вам нужно знать кто пользуется вашими мойками унитазами и умывальниками.
Допустим, на АЗС всего 10 работников, и к ним еще промтоварный магазин с двумя продавцами
по табл. А.3 считаем работников по п.19 - 25л/чел в смену
магазин по п.10 - 20 л/чел в сут.

итого 25*10 + 20*2 = 290 л/сут, т.е. 0,29 м3/сут
При этом часовые и секундные расходы нельзя считать из логики "в 1 часе 3600 секунд..." т.к. водопотребление неравномерно. В СП нет методики расчета часовых и секундных расходов, она есть в старом СНИП.
__________________
apel.fas

Последний раз редактировалось Apelsinov, 22.03.2014 в 05:37.
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 14:34
#9
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Apelsinov подтверждает мои размышления
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2014, 16:17
#10
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от freese Посмотреть сообщение
поставить баки для запаса воды (на расчетные сутки или двое) и брать воду привозную
не вариант. есть техусловия, согласно которым надо брать воду с сущ. водопроводной сети

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Вообще-то 5.4л/с это 0.0054куб.м
хм))...переводила не я, а конвертер, странно что с ошибкой такой!


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
То есть вам нужно знать кто пользуется вашими мойками унитазами и умывальниками.
Допустим, на АЗС всего 10 работников, и к ним еще промтоварный магазин с двумя продавцами
по табл. А.3 считаем работников по п.19 - 25л/чел в смену
магазин по п.10 - 20 л/чел в сут.

итого 25*10 + 20*2 = 290 л/сут, т.е. 0,25 м3/сут
Спасибо огромное!!! вот это для меня наглядный пример!!!
Посчитала свой расход воды, получается 0,18 м3/сут. Так как надо!))))
А отсюда л/час и л/сек как можно вывести? в таблицу надо вписать все показатели...
И получается водопотребление и водоснабжение одинаково ведь выходит (вода и стоки)?
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 16:42
#11
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 762


Цитата:
Сообщение от Margo1 Посмотреть сообщение
не вариант. есть техусловия, согласно которым надо брать воду с сущ. водопроводной сети
С таким встречался несколько раз, сначала просим техусловия на больший расход, если водоканал отказывает, отписываемся от ТУ, т.к. они не выполнимы и делаем как нам удобнее (скважины/привозная вода), так что еще какой вариант
freese вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2014, 17:21
#12
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от freese Посмотреть сообщение
С таким встречался несколько раз, сначала просим техусловия на больший расход, если водоканал отказывает, отписываемся от ТУ, т.к. они не выполнимы и делаем как нам удобнее (скважины/привозная вода), так что еще какой вариант
ну спасибо! буду знать что и так можно выкрутится если что!
но по расчетам, которые предлагает Apelsinov пока что все выходит как надо!
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2014, 00:48
1 | #13
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Margo1 Посмотреть сообщение
А отсюда л/час и л/сек как можно вывести?
качайте методичку тут http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1067760&postcount=3


Цитата:
Сообщение от Margo1 Посмотреть сообщение
И получается водопотребление и водоснабжение одинаково ведь выходит (вода и стоки)?
суточные и часовые стоки равны водопотреблению за исключением безвозвратных потерь (полив газонов, например), секундные стоки по СП расчитываются в зависимости от расчетного участка трубы.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2014, 17:57
#14
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
качайте методичку тут h
премного благодарна!!!!
жаль что раньше ее не видела!!!
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 18:54
#15
Дмитрий78


 
Регистрация: 17.06.2013
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
суточные и часовые стоки равны водопотреблению за исключением безвозвратных потерь (полив газонов, например), секундные стоки по СП расчитываются в зависимости от расчетного участка трубы.

СНиП 2.04.01-85
3.5. Максимальный секундный расход сточных вод qs, л/с, следует определять:
а) при общем максимальном секундном расходе воды qtot < 8 л/с в сетях холодного и горячего водоснабжения, обслуживающих группу приборов, по формуле
qs = qtot + q0s : (5)
б) в других случаях qs = qtot .
Дмитрий78 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2014, 19:43
#16
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Дмитрий78 и вам спасибо за помощь!))

вообще, посчитала по методичке расходы воды- оказывается все так не сложно!
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 21:59
#17
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Дмитрий78,
Смотрите СП 30.13330.2012, который взамен СНиП 2.04.01-85.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2014, 16:27
#18
Margo1


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 27


Сново здравствуйте! У меня опять проблема в расчетом(((
есть 2 прибора- раковины со смесителем. и 5 чел. которые работают 8 часов в день.
Сколько воды используется, как посчитать???? (часовой расход, годовой и суточный)
если можно-подробно чтоб я поняла...
Margo1 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2014, 17:25
#19
Lusjen


 
Регистрация: 16.09.2014
Сообщений: 1


а вы видели что стоки приведены в Л/С, а водоснабжение л/Ч??????? и там получается 6,4л/с

а вот мой вопрос влияет ли в таблице 3 СП30 пункт 10-магазиныпродолжительность работы 8 часов, у меня магазин работает 12 часов ,значит я беру общий расход воды 45л/ч

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 16.09.2014 в 17:46.
Lusjen вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:16
#20
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 762


Цитата:
Сообщение от Lusjen Посмотреть сообщение
СП30 пункт 10-магазиныпродолжительность работы 8 часов,
если не подводит память, там не написано ничего про 8 часов, а дана цифра суточного водопотребления
freese вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Помогите рассчитать расход воды

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
Может ли расход воды м.куб./сут быть меньше м.куб./час dextron3 Инженерные сети 40 29.01.2011 22:50
Помогите рассчитать Ширину комнаты и коридора. Shaxi_D Прочее. Архитектура и строительство 6 27.12.2010 16:44
Расход воды на пожаротушение Plasticfantastic Инженерные сети 2 25.05.2010 08:42
Расход ледяной воды для охлаждения резервуара с мешалкой Katy Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 29.01.2010 13:01