[Солидворкер]

Господа машиностроители назрел больной вопрос.
Если коротко, ситуация следующая.
Спроектировал "штучку" очень сложной криволинейной формы, которую впоследствии изготовили прямо по модели на ЧПУ, чертежей не делал.
Все бы хорошо, но заказчик настаивает на том, что чертежи должны быть ему предоставлены. Как нарисовать чертеж на это нечто, так, чтобы по нему можно было изготовить, даже не представляю.
Вопрос в следующем: есть ли какой-нибудь нормативный акт, в котором регламентируются вопросы "права на жизнь" 3D модели без чертежа, и как это выглядит с позиций ЕСКД?

[уDAV]

Солидворкер,где модель,как патент?

[Кулик Алексей aka kpblc]

уDAV, повторяешься...

[уDAV]

Солидворкер скромничает.

[yurey]

Проблема на мой взгляд выеденного яйца не стоит. По уже построенной 3D модели любая нормальная программа выдает требуемое количество чертежных видов, заказывается необходимое количество метчных видов и разрезов, далее образмеривается - и черетеж готов. В крайнем случае, если уж чересчур сложная деталь, то используется метод секущих плоскостей, отбивающих размеры с заданным шагом. Да и вообще, сделай для заказчика такой чертеж и отдай - пусть считает себя удовлетворенным, а если попытается изготовить по нему на другом оборудовании - тут уж УПС: технологические ограничения!

[forMA]

yurey, и плавно перейти в ЕСТД с операционными технологическими эскизами и распечаткой УП. Документацией заказчика завалить можно по самые ....уши.

[Солидворкер]

Сообщение от уDAV Солидворкер скромничает.

В данный момент не имею возможности ответить. Отпишусь по вопросу чуть позже.

[sbi]

А можно мне из удава "патент" сделать по образцу известного "38,... попугаев"?

[KennyMckormik]

Первое что мне видится в этой темы это сама электронная модель: как ее можно восстановить без присутствия программного продукта на котором она сделана? (МО нелюбит слово лицензия ни в каком виде, ни раз требовали проверок на патентную (и иную) чистоту). Иначе необходимо дополнительно оформлять по ЕСПД (единая система программной документации).
Значит необходим програмник желательно собственность МО (благо такие есть) на которую необходимо перевести модель. Названия програмника не помню, но это был монстровый программно – аппаратный комплекс с отдельным встроенным монитором дубовой (не убойной ни чем) клавиатурой, трекболом и названием типа «сверчек».
Так модель можно восстановить заказчику с файла на собственном ПО. После этого и можете прилагать к КД файл.
Поймите, что самое главное это возможность заказчику восстановить изделие в любом месте и чаще всего без самого необходимого, порой просто ручками.
Вот здесь и начинается плазовый метод, координатные таблицы сечений и т.д.
А в остальном все уже предложено, обговорено и правльно.

1. Оформляем деталь с характерными сечениями для восстановления «руками».
2. Делаем ссылку в КД на модель с указанием ПО. (для контроля, восстановления, просмотра, выполнения управляющей программы).
3. Указываем Станок на котором можно изготовить сие со ссылкой на управляющую программу (тоже к стати нужно приложить).
4. Пишем каждый электронный документ на отдельный (а если разрешат, что со мно не было ни разу) носитель, из разрешенных заказчиком.
5. Маркируем носители поГОСТ на эл. док.
6. Идем в архив и сдаем это чудо (не забываем листы изменений).
7. Требуем копию КД для приложения к договору. (это уже держатели подлинника)

Вот как – то так.

PS
Возможно, по согласованию с заказчиком сделать только общий вид и сослаться в остальном на модель, но это не для МО

[уDAV]

Примерно, двумя годами раньше, Солидворкер обещался показать модель,или скрин ее, как только будут закончены все утряски и согласования.Собственно, модель меня и интересует,как пример работы мастера).Ждем-с..

[Fogel]

Чейто я предыдущий пост совсем не понял, такое впечатление что спамбот слова знакомые увидел и влепил свое сообщение...
А по теме могу сказать что даже проектируя сложные формы в трехмерке, все едино отдаю в виде чертежей, с другой строны никто мои железяки в станке с ЧПУ фрезеровать не собирался - "дядя Вася" из литейного вырежет из картона характерные сечения, пристеплерит их к деревянному основанию и набрав полную ладонь глины сделает все эти плавные обводы которые невозможно задать никакими размерами

[уDAV]

Прошло уже не мало лет. Солидворкер, где модель и где патент?

[DEM]

А как вам вот такой вариант передачи чертежей заказчику????
Просто нажмите на кнопку....
PS. Кто сможет скачать чертеж с сервера, скажите пожалуйста.....
Файл с сервера будет удален через некоторое время....
ЕСли Солидвокер не заплатит....
PSS. Оказывается файл сохранить можно, но чуть по позже эту функцию можно будет заблокировать....

[SergZZZ]

Не знаю как надо. Я пишу в тех условиях "размеры такие то не указаны, деталь (или такая то часть детали) изготавливаются программно по модели, такой то файл". Смысл стандартов не грузить чертежи ненужной информацией. Указываю только размеры привязки своей абракадабры к базовой точке или поверхности.

[приборист]

Нет в мире модели на которую невозможно было бы выпустить плоскостные чертежи

[T-Yoke]

Сообщение от приборист Нет в мире модели на которую невозможно было бы выпустить плоскостные чертежи

Я бы не был так уверен.
Мне попадались модели деталей на которые и чертежи плоские были, а все равно приходилось математическую модель использовать для построения управляющих программ.
если бы только "плоские" чертежи были, то по таким чертежам требуемую точность готовых деталей обеспечить было бы невозможно, вернее так: "экономически нецелесообразно"

[sbi]

Сообщение от T-Yoke Я бы не был так уверен. Мне попадались модели деталей на которые и чертежи плоские были, а все равно приходилось математическую модель использовать для построения управляющих программ. если бы только "плоские" чертежи были то по таким чертежам требуемую точность готовых деталей обеспечить было бы невозможно, вернее так "экономически нецелесообразно"

А если вернутся на пол века назад... ручной труд был, иногда, более "экономичнее"?

[Bull]

Сообщение от sbi А если вернутся на пол века назад

Бросьте, сколько уже про это разговоров было. Суть в том, что тогда в чертеже просто писали - с такого-то сечения по такое-то сечение переход плавный. И очень много чертежей старых, по которым модель не построить, нет всех данных. Хотя детали делают, формы работают по 50 лет (с заменой форм, естетственно). Спрашиваешь, как же делали - ответ слесарь напильником дорабатывал.

[sbi]

Bull курить, пить и работать - одновременно вредно . На примере, берем винт гребной. Отливаем. Глухонемых вперед с зубилами и шаблонами,и вперед... Но в начале делаем рабочие чертежи 2D по ГОСТ, например; (поиск гребные винты ГОСТ). Так зачем 3D заказчику?
А то, что делала безмозглая БЭСМ - только цифры...с помощью НИИ.

[GGarry]

Сообщение от Солидворкер Господа машиностроители назрел больной вопрос. Если коротко, ситуация следующая. Спроектировал "штучку" очень сложной криволинейной формы, которую впоследствии изготовили прямо по модели на ЧПУ, чертежей не делал. Все бы хорошо, но заказчик настаивает на том, что чертежи должны быть ему предоставлены. Как нарисовать чертеж на это нечто, так, чтобы по нему можно было изготовить, даже не представляю. Вопрос в следующем: есть ли какой-нибудь нормативный акт, в котором регламентируются вопросы "права на жизнь" 3D модели без чертежа, и как это выглядит с позиций ЕСКД?

Я видел такие чертежи.
Показываются три вида с габаритными р-рами. И в техусловиях указывается, что размеры, указанные на чертеже, только для справок, а деталь должна соответствовать 3D cad file.
В ОТК не указанные р-ры не проверяются, но если есть Compass - то деталь проверяют на соответствие модели.

[Bull]

sbi, лопатки по ГОСТ это хорошо, конечно... Но если надо образмерить вручную сложную единичную модель, можно потратить в десятки раз больше времени, чем делать саму модель. Кто за это будет платить? З/пл то идет...
PS Не курю и почти не пью