|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Варианты воздушного отопления домиков с центральной системой много раз прорабатывались и от них отказались. Кроме того, у нас не Дикий Запад, тут дорогой аппарат на улице не поставишь и не оставишь. Там -40 градусов бывает, медведи бродят, суровые челябинские мужики и еще более суровые уфимские батыры. Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
возможно рассеиваются. я стал более осторожно к таким вещам относиться. какая нибудь мелочь, кажется, а может стать проблемои. у меня есть подсобное помещение на первом этаже, там стоит сушильная и стиральная машины и водонагреватель ГВС. и приточные решетки в наружной стене. и вытяжной вентилятор в стене. была сушилка электрическая, а я когда дом купил поставил газовую (электрическую старый хозяин уволок когда я сказал что у меня есть своя). так получилась проблема. выхлоп из сушильной машины выведен на уровне 20 см от земли. и зимой когда все в доме работает (всякие вытяжки в туалетах, ГВС горит, отопитель на 2 ом этаже, вытяжка в кухне, приточные решетки в подсобке захватывают выхлоп от сушильной машины. а там продукты горения газа. я жену проинструктировал обязательно включать вытяжной вентилятор в подсобке при сушке зимои (да и летом пусть включает). вроде мелочь, а не сразу разобрался.
что касается воздушного отопления, аппарат не надо на улицу, зачем? он во встроенных шкафах у нас стоит. у меня на 2 ом этаже, в коридоре. ну по Российским правилам , вероятно, так нельзя, но типа в кухне-корридоре поставить то можно. не думаю что он намного дороже. я показывал апарат на 37 квт, пост 91, где то под $700. а сколько конвектор один стоит на 8 квт? под $300 ? развести воздуховод? надо посчитать, не так уж сложно, надо клапан на большую комнату (им регулировать) и решетку управляемую. и настраивается. в ванне и спальне клапана можно не ставить, только решетки. что касается того что скорости и температура приточного воздуха в рабочей зоне будут выше нормативных - не графья, это дача. современные аппараты 2х скоростые, т.е. есть режим макс. нагрева , а потом переходят в пониженный режим. Потом эти камины газовые конвектора. при прогаре, какая защита от попадания дымовых газов в помещение? В том агрегате что я давал дается или 20 летняя гарантия или пожизненная на теплообменник, да и в случае прогара-газовый тракт под разрежением дымососа, в помещение не пойдет (хотя всякое может случится). на отсутствие разрежения сработает автоматика безопасности. в камине так же, там есть дымосос ? камин к электросети подключается? Последний раз редактировалось PL, 30.01.2012 в 21:29. Причина: [S]камины[/S] газовые конвектора |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Согласен полностью. Выхлоп под окном (а именно под окно надо ставить прибор, т.к. со стекол стекает холод) - есть очень нехорошо. Я, можно сказать, специально в деревню за чистым воздухом, а тут дым в форточку...
Цитата:
Так еще и развести воздух надо?? Нет уж, красивее развести воду. Цитата:
Ищу конвекторы
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116
|
может уже и советовали.
Друг на дачу поставил инфракарсные конвекторы с системой управления. Довольны. пока никого нет поддеживпается температура около +7..+10. когда приезжаете, то довольно быстро прогревается. Эл. мощности у них на участке не много и поэтому система попеременно включмает все конвекторы, чем достигаеться небольшое единовременное потребление.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
Ну и сколько по твоим предположениям будет прогреваться твой дом? предположим на улице -20, ты неделю не топил, приехал,не знаю сколько градусов в доме, включил свою водяную систему. какое расчетное время прогрева до +16, например ? а камин у стены на дровах, что он там нагреет, это если только обернуться пледом, взять в зубы трубку, в руки газету и сесть в кресло перед ним. ну варежки снимать не стоит. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Mikhail:
Цитата:
Цитата:
Жидкость в системе наберет +60...+70 за полчаса. +16 в комнатах будет еще через 1,5 часа. Итого - 2 часа. За это время разгружаемся, обходим участок, производим инвентаризацию лыж, ездим в магазин за забытым хлебом и т.д. Цитата:
А вообще я съездил и "пощупал" всяких котлов и приборов руками, осмотрел внутренности, почитал инструкции к ним, и на ОВ-форумы послушал про реальную эксплуатацию современных приборов. Значит так: есть например настенный южнокорейский недорогой (24700 рублей) котел Navien с электронной системой управления. Управляется все - даже обороты турбонаддува. Коаксиальная закрытая система топки - значит можно не дырявить крышу, а выводить вбок, под крышу. Циркуляционный насос встроен (т.к. котел компактный, то без циркуляции он может работать только пару секунд). И расширительный бак встроен. Есть встроенная система ГВС, через компактный теплообменник. Есть выносной пульт ( в нем же датчик температуры помещения). Режимов - много. Например, можно, чтобы отопление не работало, а ГВС - работало. А может работать в охранном (от заморозки) режиме - включаясь при температуре ниже 5 градусов, доводя жидкость до +21. Т.е. можно месяцами не бывать дома, а к приезду система жива и готова к немедленному повышению комфорта. Для этого нужно быть подключенным к 220В. Без 220В котел вообще не работает. И еще в систему нельзя заливать антифриз (так написано). И еще не понял - вроде система ГВС должна быть под давлением, чтоб котел вообще работал. Или нет? - там же просто теплообменник. Электронный блок со своим стабилизатором. Вся система потребляет до 150 Вт. Можно запитать с БПП. Короче, может не впадать в панику "в ожидании ядерной зимы", а просто купить эту вещь и все? В комплекте с китайскими люминиевыми секциями по 310 руб за штуку. И не знать забот. Остался один непонятный момент - если во время работы котла (в любом режиме) вырубилось электричество, а БПП (бесперебойник) не вытянул по времени и тоже потух, то как поведет котел себя после восстановления электричества? Продолжит как ни в чем не бывало?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 31.01.2012 в 07:24. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
А вот обычные печи, возможно на газовом топливе, действительно способны дом нагреть. И замерзать в них нечему. В такую печь, которая может и на дровах работать, просто вставляется газовая горелка (на топочной дверце). Для периодически посещаемого дома печь самое простое, дешевое и надежное решение. На твой дом надо 2 печки небольших габаритов. Да и плита варочная не повредит. Ну, а камин можно опционально, для настроения. Потом убедишься, что он не нужен. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
тут согласен на 100%. сам жил в таком частном доме. даже не две, одна печь была посредине дома. она была сначала для дров/угля, потом в нее поставили газовую горелку. я и ванну пристроил на краю дома, думал будет холодно там. ничего, нормально, зимой купались, и никакого местного нагрева там не было. и стены в той ванне были всего в кирпич (по бедности), а пол я делал стяжкой по пустым бутылкам засыпаным ворованым на строике керамзитом. сама горячая ванна обеспечивала вполне приемлимую температуру воздуха там. мы как на чудо на эту ванну смотрели после всех этих ведер из колонки за 50 м от дома. уверен на Ильнуров дом хватит одной печи.
|
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Вероятность отсутствия печки к приезду не больше вероятности того, что при выходе из подъезда на голову упадет что-то тяжелое. Дом под перекрестным визуальным наблюдением родственников, соседей и прочей редко имеющейся живности. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А вот когда газ лет через 30 (пролетят быстро) кончится - бывшая цивилизованная Европа снова погрузится в средневековье. Никакие "зеленые технологии" не спасут. К углю вернутся. А газовый котелок на уголь не переведешь. Или к соломе, что собираются проделывать некоторые братские страны уже сейчас. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Все под контролем
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У меня сам дом "зеленый". Он как термос. Со всех (6-и) сторон утеплен минватой 200 мм. И небольшой. Зеленые должны мне медаль вручить, а не
Для поддержки t>0, по моим прикидкам, достаточно 300-400 Вт тепла нерерывно. Даже на эл-ве это (именно поддержка) будет стоить за зиму 2500 руб.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Так ведь нет, ты же норовишь котлы, трубы, конвекторы. Сколько природы на их производство угробили? На твою минвату? На твой газ? Зеленые тебе не медаль, а клизму с патефонными иголками должны. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Котел должен быть "на парах" в ожидании нас. Зеленые с патефонами должны правильно мыслить: мы - дети природы, и нуждаемся в комфорте, не шерстью же нам покрыться? Значит иголки - тебе, за суровое обращение с природой.
Про лампочки - они светятся же, а на свет живность собирается.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
теряешь всю прелесть жизни. зачем делать загородный дом со всеми удобствами? а где близость к природе? я бы сделал туалет на улице (очко), колодец,
печку. приехал - наколол дров, натаскал воды, закусил запотевшую хрустящей капусткой с брусникой, сходил по морозцу в сортир и.т.д. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Поколоть дрова, потопить печку - так баня же есть. И туалет на улице есть. А дома - унитаз. Все познается в сравнении. Тут оно непосредственное. Offtop: На старости вряд ли кому захочется сидеть на скамейке у подъезда. Последняя свежая информация: 1. Антифриз в систему отопления лучше не заливать. Eсли и заливать, только пищевые пропиленглюколевые. Многие производители вообще снимают с гарантии. 2. В современных котлах есть режим постоянной поддержки небольшой положительной температуры, и режим периодического оживления. 3. Электропотребление котлов 16-24 кВт порядка 120-150-170 Вт. С ББП на акк. 12V-50А*ч можно пережить отключения 220V до 3-х часов на полной мощности котла или сутки в режиме поддержки. 4. Водяные конвекторы трубчатые стальные обыкновенные выпали из моды и их в центральной части РФ нет. 5. Короче, или делаешь "автоматкотел-пропилентрубы-алюминрадиаторы" без забот, или тонешь в массе проблем с системами другого типа.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
в лучшем случае автоматика вырубит котел. но к твоей не слитой системе водопровода с баком придет северный олень (как я загнул, а?). Цитата:
Последний раз редактировалось PL, 02.02.2012 в 08:24. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Тяга принудительная, с авторегулировкой оптимальной подачи. Есть еще режим - можно задать интервал (до 12 часов) работы по 30 минут. Короче, внутри есть электронный блок-контроллер, заряженный всевозможными алгоритмами. И много ступеней защиты.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 02.02.2012 в 09:38. |
|||