|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.06.2018, 18:39 | #1 | |
Выбор конструктивного решения для опирания стены второго этажа на пустотную плиту
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 7220
|
|
||||
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 5
|
Цитата:
Стена второго эажа тоже +- будет находиться над стеной 1-го. Можно ли просто замонолитить щель между плитами перекрытия и стенами 1-го этажа? или строго запрещено опирать плиты на 3-ю стену? Последний раз редактировалось r.krishin, 08.06.2018 в 10:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Ну в общем...
Конечно замонолитить, то что опирается на 3ю сторону не страшно, даже неплохо для выравнивания напряжений в стенах. Хотя опирается довольно глубоко, может и треснуть вдоль. ... Ну и первую пустоту лучше заполнить бетоном, через гнезда сверху плиты. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Komplanar, это да... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Offtop: Это всего лишь результаты:
1) Дешевого общедоступного высшего образования. 2) Кризиса в отрасли с 2014 года. 3) Общедоступного широкополосного интернета и как следствие - расцвета фрилансеров. 4) Существенное повышение конкуренции в силу первых трёх пунктов. 5) За что вы там хотите больше денег? За проект стены по плитам, без подписей? P.S. Самый важный пункт - нежелание заказчиков платить адекватные деньги за проекты. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Цитата:
Тот пересчитал на двух программах, и доказал, что заложены сечения, которые на две-три ступени выше необходимых и достаточных. Итого, по новым расчётам экономия составила порядка 3,5-4,0т. Переводим в рубли и получаем перерасход денег в несколько сот тысяч. И это в лучшем случае, в худшем дом упадёт
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 5
|
Цитата:
Буду очень признателен. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
Изначально никто не планировал эту стену, просто переделать стропилку под мансарду. Апетит появился во время еды и возникла идея поднять стену. Закуплен кирпич и мыслей что плита не выдержит даже не было. Со слов местных специалостов эта плита и "черта выдержит". Потом почитал Интернет и подумал, что не все так просто как я себе представлял, Лето не резиновое, поджимает и время и деньги. Если обратиться в спец. фирму, то этот проект выйдет дороже и дольше чем возведение этой стены. Также очень часто был свидетелем, как проекты(не строительные) делаются Ctrl+c Ctrl+V. Поэтому я обратился. На втором этажа не планируется ничего грандиозного(Камины, ванны, водопады). Запланировано только спальни - стулья, столы, кровати. Правильны ли мои соображения. Несущая способность плиты 800кг\м2. В среднем вес 1 погонного метра шириной 300мм будет 300-400кг\м2(приблизительно по центру каждой плиты в стене будут оконные проемы шириной 1.2м), + сила от опирания крышы. Если просуммировать все наггрузки, то в акурат будет под 800кг\м2. Последний раз редактировалось r.krishin, 08.06.2018 в 12:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Делаете по краям стены железобетонные сердечники, внизу опирающиеся на распределяющую подушку по плитам, сверху пояс по газобетону и связанный с сердечниками по краям, в теле газобетона сделать подкосы из металла или ж/б, на которые передать нагрузку от левой и правой трети пояса. Стропила опереть на пояс. Плиты будут нести только вес газобетонной стенки и трети нагрузки от крыши, остальное через подушки будет передаваться на стены.
Можете испытать плиты симуляцией реальной нагрузки, включающей в себя вес стен, крыши и снега и замерить прогибы. Можете сделать из стали и обшить сэндвич-панелями. Кирпич/газобетон продать, самый сезон. Можете пробить крайние пустоты, вставить каркасы, вывести каркасы на 20-30см вверх, залить балки, связанные с плитой, поверх них выполнить кладку. Можете залить бетонные тумбочки по плитам над стенами, положить на плиты 5см пенопласта, залить ж/б балку поверх плит так, что при прогибе они все равно до плит не достанут. Всё это тоже будут проекты ктрл-с/ктрл-v, но это не значит, что в этом что-то плохое, просто это решение будет проверено на применимость в данном случае, плюс оно когда-то было посчитано на схожие нагрузки. Любой инженер даже копипаста сделает лучше, чем человек_предполагающий. Цитата:
P.S. Во всей этой истории меня всё больше и больше начинает смущать несущая способность стены под плитами... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
У вас проблемы больше теплотехники (мостик холода), чем конструктивные...
В пустоты плит (две крайние), где опирается стена второго этажа, можно завести металлические трубы соответствующего диаметра для усиления. Саму плиту (по длине опирания) попробовать подпереть снизу подклинкой на стену (ракушечник) первого этажа. Здесь возможно при большой нагрузке появление продольных трещин в плите в дальнейшем. Стену из газобетонных блоков надо обязательно армировать по высоте кладки, особенно, нижние ряды, возможно даже с устройством скрытого от промерзания жб пояса. Это даст возможность приблизить ее расчетную схему к балке-стенке... И, неплохо бы всю эту конструкцию проверить расчетами... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2018
Сообщений: 5
|
Скажите пожалуйста, можно ли замонолитить зазор между 3-й стеной и плитами, что бы они опирались длинной стороной на несущую стену. Или это категорически запрещено?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Injener-81, для повышения изгибной жёсткости? Или для чего-то ещё?
Никогда бы не подумал, что это уже давно применяется. Есть стандартные варианты с каркасами и омоноличиванием пустот. А как с торца завести трубу? Если это не крайний ряд.... Да и бетонные затычки надо выбить... А если плита ещё не смонтирована, не проще ли заложить правильную плиту?... Что то я очень совневаюсь и в возможности и в рациональности |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Данный метод усиления пустотных плит применяется на практике с 70-х годов прошлого столетия (по крайней мере когда я с этим столкнулся впервые)...Я ничего не придумал....Трубы забивались во все пустоты...Да, проще заложить правильную плиту, но бывает, что у плиты не хватает паспортной несущей способности (возникла необходимость устройства перегородки) или строительство в отдаленных районах. С маркой плиты ошиблись...менять долго и дорого...и вопрос может возникнуть по персональной ответственности....
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
НО. Меня смущает сам материал - ракушечник. Если он пористый и малопрочный, то может со временем дать усадку, вместе с замоноличиванием. Более того, он может проминаться постепенно под плитой без реологии. Неужели плиты по торцам опёрли на ракушечник, без какого-либо ж/б пояса? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите как устроить монолитный участок 2,65 х 2,96 между плитами, для лестницы. Опора несущей стены на плиту - пустоту. | Ильнур (Студент) | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 07.05.2017 12:35 |
Что делать если несущие стены 1-го и 2-го этажа не совпадают? | Алла Юр | Разное | 2 | 17.07.2012 17:59 |
Если толщина стен второго этажа больше чем первого этажа | Darhan | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 12.07.2012 10:24 |
Фирменные решения по пропуску коммуникаций через стены подвала | Regby | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 07.04.2010 20:43 |
надстройка второго этажа (из металлического каркаса) на железобетонное каркас здания | Евгений Л. | Железобетонные конструкции | 10 | 16.03.2010 09:57 |