[Andros 1]

Всем,привет. Имеется план границ земльного участка, с координатаим, захотел проверить, как исполнитель построил этот участок. Стыдно признаться, но вспомнить процесс не удалось. От чего откладываются координаты? Возможно ли поворотные точки, вычислить от масштабной сетки (от крестов)? Надеюсь на вашу помощь, спасибо.
На картинке часть участка и координаты.

[guran]

Ось значений Х -направление на север, ось У- на восток, значения от креста откладываются Х- вверх, У-вправо (если основа не повернута).
На вашем рисунке крест возле точки 8 предположительно Х=23600,00 У=14400,00. Сответственно можно привязаться к нему. Т.Е от креста отложить 12,470 на север и 1,259 на восток это точка 8.

[ShaggyDoc]

Очень просто построить.
Принимаем единицу AutoCAD - метр (в таблице координат указано).
1. Создаем новый чертеж.

2. Устанавливаем мировую ПСК - это будет система местная система координат НП, в котором участок.

3. Вызваем команду _.LINE

4. На запрос первой точки вводим с клавиатуры 14581.948, 23574.059. То есть первое число из второй колонки, а второе - из первой.

5. Далее повторяем для всех точек. У каждой с клавиатуры вводим в каченстве первой ординаты то, что в таблице указано во второй колонке и названо Y.

Это вызвано тем, что в геодезии осью Х называется ось, направленная на север, а в AutoCAD (и в математике) - направленная на восток.

В результате получится контур в заданных координатах и выглядящий как на плане точек

[alektich]

У меня возник попутный вопрос: как это реально вынести в натуру? Без использования систем позиционирования.

[ShaggyDoc]

alektich, надо привлекать геодезистов. Это один из штатных видов работ - "вынос в натуру".

Геодезисты, от известных им точек (реперов) с известными координатами, с помощью инструментов вынесут точки границ участка в натуру, составят акт со схемой. Это уже юридический документ будет и очень важный - ошибка сантиметров в 10 может когда-нибудь привести к смертоубийству между соседями.

Возможно и использование GPS, но это должны быть хорошие профессиональные устройства. Они также привязываются к точкам геодезической сети - только тогда обеспечивается требуемая точность.

[Neyron]

Если Вы говорите, что у вас есть координаты, значит топографы делали привязочный теодолитный ход от какого-то репера. Пускай они же и делают вынос проекта в натуру.
Если на местности есть твердые точки (столбы ВЛ, деревья, ограждения), то можно вязаться к ним. В AutoCade это не сложно.

[alektich]

Спасибо за ответы.

[Andros 1]

Спасибо большое за ответы. И правда все очень просто...

[FOXAL]

Сообщение от Andros 1 Спасибо большое за ответы. И правда все очень просто...

Просто, да не так.
На практике выясняется, что часто геодезисты ошибаются. И в площадях (вместо 30 соток отбивают на местности 29) и в координатах (смещая участок на 5-6 метров). При этом если ориентацию участка по сторонам света и его конфигурацию при помощи теодолита еще как-то можно проверить, то поверить правильность определения координат без GPS - ну никак. А геодезы не дают привязки к существующим реперам. У них только направления сторон с расстояниями и абсолютные координаты. А Вам нужно согласовать границы участка. Вот и думайте ...

[ShaggyDoc]

На практике выясняется, что часто геодезисты ошибаются

Плохие геодезисты. Так же, как часто ошибаются плохие врачи, юристы, эксперты и даже ТеКогоНельзяНазывать.

[FOXAL]

Сообщение от ShaggyDoc лохие геодезисты. Так же, как часто ошибаются плохие врачи, юристы, эксперты и даже ТеКогоНельзяНазывать.

Да. Только почему-то они ошибаются всегда против моих заказчиков в пользу своих. Как кассиры.
В царское время был известен землемер, который для себя, таким образом, несколько гектаров земли выкроил.
А знаете ли Вы, что если пропустите ошибку и согласитесь с меньшей площадью, то Вам могут переоформить участок на меньшую площадь (переписать свидетельство)? Это - когда Ваш сосед - инициатор межевания. Вот у меня сейчас такой случай. То есть у моего заказчика документы оформлены. А его сосед приватизирует земли вокруг него. Моему заказчику предложено подписать границы. Так вот, выстроили мы в автокаде план границ, автоматизированно посчитали площадь и выяснили, что площадь участка моего заказчика стала на 0,5 соток меньше, чем положено по документам. При том там такая конфигурация, что вручную ну никак не посчитать.

Кстати, такой вопрос.
В геодезии отложение углов происходит от северного меридиана. Так? И по часовой стрелке, если я не ошибаюсь.
А как сделать, чтобы и автокад так же откладывал углы?
И как сделать, чтобы 2010 автокад давал углы, при замерах на чертеже, по часовой стрелке от вертикальной линии и не только в градусах, а еще в минутах и секундах?
Здесь специалисты собрались, а я эти задачи сейчас решаю через одно место. То есть решаю, но через это место. А это не вполне и не всегда удобно. Так как же это делается по-людски?

[Denbad]

Делаем поворот осей АСАДа сначала на 180гр. вокруг оси "Х", затем на -90гр. вокруг оси "Z". Будет "Х" вверх, углы по часовой.

[FOXAL]

Спасибо. Я так обычно кручу чертеж. Это и есть "через ......".
А как повернуть сами оси?
Я в руководстве прочитал, что есть геодезические координаты. Может быть это оно и есть? Но эта функция не активизируется. Как ее можно активизировать?

[Ильнур]

Сообщение от FOXAL ...А как повернуть сами оси?...

Вокруг себя?
Сервис - Новая ПСК - LZ (повернуть ПСК вокруг Z).
0,5 соток 0,5 соткам рознь. Если это от кривизны забора,то забор можно выпрямить разными способами. А можно и не выпрямлять - хрен с ним. А если сосед врезался через забор квадратом 7Х7 метров, то это явно не от точности координат .
И вообще земля круглая, не разворачивается в плоскость.

[FOXAL]

Спасибо большое. Получилось.
А можно ли сделать так, чтобы показывал автокад, при определении угла, не только градусы, но также минуты и секунды?
И можно ли сделать, чтобы он показывал их от вертикальной линии по часовой стрелке?
Или он этого не может в принципе?

[ShaggyDoc]

А как повернуть сами оси?

Не надо ничего поворачивать. Не надо устанавливать "вид из ада" - чтобы ось Х смотрела вверх.

Буковки "Х" и "У" - всего лишь символы. В математике (и в Автокаде) по традиции ось, направленная на восток, обозначается "Х". А в геодезии, тоже по традиции, осью "Х" называется ось, направленная на север. Хотя в МСК некоторых городов встречается и "математическое" обозначение.

А есть племена, где и Х, и У не знают, пишут "тама север" и "тута восток".

Делая любой топографический план в Автокад (внося координаты, например, из ведомости), надо просто соблюдать порядок ввода числе в координате. Т.е. при запросе точки в команде, например, ОТРЕЗОК надо сначала вводить число, являющееся "координатой на восток".

В более специализированных ГИС-системах обозначение коодинат можно просто менять. В Autodesk на это ума не хватило, хотя это так просто сделать....

[FOXAL]

Речь о том, что теперь я могу вводя углы и расстояния сразу получать границу участка в правильном ее положении.
И мне хотелось бы знать:
1. Можно ли настроить так, чтобы показывал автокад, при определении угла, не только градусы, но также минуты и секунды?
2. Можно ли настроить, чтобы он показывал их от вертикальной линии по часовой стрелке?

[kalas_al]

Сообщение от FOXAL Можно ли настроить так, чтобы показывал автокад, при определении угла, не только градусы, но также минуты и секунды?

Так:

[FOXAL]

Да, только по часовой стрелке от вертикали (от северного направления).

[trir]

1. Можно ли настроить так, чтобы показывал автокад, при определении угла, не только градусы, но также минуты и секунды?
_units
Угловые\Формат:
Град/Мин/Сек
2. Можно ли настроить, чтобы он показывал их от вертикальной линии по часовой стрелке?
Там же - Направление...

А вообще то я советовал бы использовать Map 3D или Civil 3D