[Бонанно Пизано]

Добрый день!

Имеется контейнер, разработанный сторонней организацией. Для восприятия монтажных нагрузок введены раскосы из 8 швеллера, которые снимаются после монтажа. Контейнеры уже изготовлены.
Верно ли, что данные узлы не подходят под методику расчета болтовых соединений по СП 16? В частности интересует ваше мнение по:

1) Вместо гайки используется втулка с резьбой из прутка, изготовленная местным токарем.
2) Расстояния от центра отверстия до края элемента вдоль усилия не соответствуют табл. 41.

На сколько это адекватно или неадекватно? И вообще адекватность узлов в целом.

3) Третий вопрос по теории расчета. Почему ограничивается расстояние до края элемента при расчете на смятие? Болт сомнет края отверстия или что?

[Cfytrr]

Болт не работает на разрыв, поэтому прочностные свойства втулки-гайки, особой роли не играют.
Болты работают на срез, поэтому особенно внимательно следует подойти к вопросу о недопущении захода резьбы в "сминаемую" часть пакета, из чертежа не особенно понятно где проходит плоскость среза.
И если груз стропится за 4 точки то все стропа и захваты нужно считать как будто груз висит на двух точках (работают два стропа по диагонали)

[Taracka]

Интуитивно не нравится крепление петли на два болта. Лучше бы она имела возможность вращаться. Попробуйте разнести петлю и швеллера.
Не понятно как вы измеряете "от центра отверстия до края". Кажется мерить надо до конца швеллера 8П.
Сколько это все вместе весит? Контейнер с обвязкой и грузом.

[Tyhig]

...
Сейчас передумал.
Если это контейнер, то, возможно, у конструктора не было выбора.

Болт не посчитать.
Нужны испытания. Скорее всего он понесёт в 3-5 раз меньше, чем по расчёту на срез. Может быть 200-500 кгс, но это надо угадывать, а это не инженерный метод.

Конструктор не должен был ставить нерассчитываемый болт. Это ошибка. В принципе, на этом контейнер можно пытаться вернуть автору.
Похожие болты делаются в машиностроении для фиксации положения. То есть, когда на болт нет нагрузки.

По РД на такелаж вы можете испытывать такелажные устройства с повышенной нагрузкой.

Также большие сомнения в самом узле этого болта. Плохо сконструировано. Ломаться может не болт.

Также по СП 16 запрещается делать 1 болт в узлах.
Извините, наврал. Спасибо, Cfytrr.

2 Нормативные документы
П-01-01-2017 «Перечень нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» приказ от 10 июля 2017 года N 254 (с изменениями на 14 февраля 2019 года)
Федеральные нормы и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения" Приказ от 12 ноября 2013 года N 533
РД 31.45.03-82 «Устройства грузозахватные крановые. Типовые расчеты. Методика» (отсутствует в перечне П-01-01-2017)
«Методические указания по составлению проектов производства сложных строительно-монтажных и погрузочно-разгрузочных работ кранами» (письмо Ростехнадзора письмо № 12-07/569 от 18.06.99 г.)
СП 16.13330.2016 «Стальные конструкции»
ОСТ 36-128-85 «Устройства и приспособления монтажные. Методы расчета и проектирования» (в том числе ссылается на СНиП «Стальные конструкции»)
РД 10-33-93 «Стропы грузовые общего назначения. Требования к устройству и безопасной эксплуатации» (Действует, с изменением N 1, утвержденным постановлением Госгортехнадзора России от 08.09.98 N 57. Приказом Ростехнадзора от 6 декабря 2007 г. N 830 документ был отменен. Приказ Ростехнадзора от 29 мая 2008 г. № 367 отменил Приказ Ростехнадзора от 6 декабря 2007 г. N 830. Также РД 10-33-93 содержится в перечне Ростехнадзора П-01-01-2017.)
ОСТ 24.090.49-79 «Стропы грузовые. Звенья. Типы. Конструкция и размеры» (имеет неопределённый статус, согласно позиции Ростехрегулирования статус может уточняться путём переработки в ГОСТ при необходимости)
ГОСТ 30188-97 «Цепи грузоподъемные калиброванные высокопрочные. Технические условия»
РД 11-07-2007 «Инструкция по проектированию, изготовлению и безопасной эксплуатации стропов грузовых» (Отменена, приведена для разъяснения действия норм, приказ от 6 декабря 2007 г. N 830, отменён приказом от 29 мая 2008 г. N 367)

[rexxdz]

Я бы в вашем случае использовал прямоугольную траверсу, ну или на худой конец стропил бы за нижнюю раму.

[Cfytrr]

Сообщение от Tyhig Также по СП 16 запрещается делать 1 болт в узлах.

Хм. а вот таб 40 и 41 прямо указывают на наличие одноболтовых соединений.

[Бонанно Пизано]

Сообщение от Cfytrr Хм. а вот таб 40 и 41 прямо указывают на наличие одноболтовых соединений.

Offtop:
Когда к нам приходил консультант расчетчик, он тоже говорил про запрет на один болт, но потом я заглянул в табл 41....

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Cfytrr Болт не работает на разрыв, поэтому прочностные свойства втулки-гайки, особой роли не играют. Болты работают на срез, поэтому особенно внимательно следует подойти к вопросу о недопущении захода резьбы в "сминаемую" часть пакета, из чертежа не особенно понятно где проходит плоскость среза. И если груз стропится за 4 точки то все стропа и захваты нужно считать как будто груз висит на двух точках (работают два стропа по диагонали)

РД 10-33-93 2.1.4. Расчет трех- и четырехветвевых стропов при отсутствии гарантии равномерности распределения нагрузок между ветвями производят исходя из условия, что груз удерживается только двумя ветвями.

Правильно ли я понимаю, что при симметричном нагружении контейнера расчет ведется на 4 стропы?

[Cfytrr]

Сообщение от Бонанно Пизано Правильно ли я понимаю, что при симметричном нагружении контейнера расчет ведется на 4 стропы?

Нет. всегда один из стропов может оказаться длиннее трех остальных и груз повиснет на двух стропах. Равномерное натяжение всех четырех стропов достигается применением специальных уравновешивающих устройств.

[Бонанно Пизано]

Сообщение от Taracka Интуитивно не нравится крепление петли на два болта. Лучше бы она имела возможность вращаться. Попробуйте разнести петлю и швеллера. Не понятно как вы измеряете "от центра отверстия до края". Кажется мерить надо до конца швеллера 8П. Сколько это все вместе весит? Контейнер с обвязкой и грузом.

Размер указан до верха балки. Стенка балки же сминается? Дело в том, что руководству не нравятся данные контейнеры из фасонного проката и хотят сделать облегченный из гнутиков. Притом уже имеются решения контейнеров со стандартными профилями предприятия. На имеющейся базе нужно сделать контейнер слизанный с приведенного выше. Балки нижней и верхней рамы будут из гнутиков толщиной 2-3 мм. А мне не нравится толстый болт в тонкой стенке 3 мм, высотой 200 мм. Думается мне нужно заменить одноболтовое соединение на многоболтовое.
Лучше конечно проехать по ушам про сминающий тонкую стенку толстый болт, ну и еще что-нибудь и отказаться от этих гнутиков

Контейнер с обвязкой и грузом - 9,5 т.

[Taracka]

А стандартные контейнеры вас чем не устраивают?

[Старый Дилетант]

А для чего предназначен контейнер?
На какие нагрузки он рассчитан?