|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.10.2009, 22:57 | #1 | |
Проблема с "нагрузкой на фрагмент" Лира9.4(R7)
проектировщик
Санкт-Петербург
Регистрация: 06.09.2006
Сообщений: 162
|
||
Просмотров: 3709
|
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
У вас ведь не стержневая модель,а оболочечная. Моменты возникнут только в том случае, если будет одна опорная точка (модель в виде стержня). Суммарный момент можете высчитать по существующей модели интегрированием всех полученных реакций
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162
|
Цитата:
Цитата:
Хотя может я Вас не так понял ... если не трудно, укажите реакции, которые интегрально приведут к моментам. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ну и что? Как не злится?
Цитата:
Последний ваш пост вообще набор бреда извините. ЗЫ: модераторам всем участникам форума и автору - маленькое пояснение. Это я не буду так постоянно ворчать и я не стал такой умный, что на все вопросы, которые мне кажутся элементарными я считаю надо в ответ посылать...учится самому. Просто действительно форум стал сложным для поиска в результате возрастающего количества одинаковых тем и одинаковых вопросов. Людей то в нете (и, соответственно, на форуме) стает все больше в геометрической прогрессии. Поэтому я призываю хотя бы не создавать по каждой фигне новую тему. Есть куча подобных, даже не очень - пишите там. Yamb, ваш вопрос в такой постановке вообще смысла не имеет. Может вы неправильно выразились, тогда перефразируйте вопрос, а может просто вы "не в теме". Тогда вам Volod'ka уже пояснил. |
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Цитата:
я моменты собираю так, всегда интересна ось работы момента.. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162
|
Vavan Metallist
Не очень понимаю, к чему такой апломб с Вашей стороны, тем более негативный фон ... Но хочу заметить, что вопрос мой вызван скорее не "Как делать?", а тем, что моменты нулевые там, где они обязаны быть, по всем канонам Сопротивления материалов или Строительной Механики ... Сравните фото разных объектов (вложения) ... на одном моменты оболочках есть, а в трубе нет ... хотя и там и там существуют горизонтальные нагрузки ... Если вы не смотрели файл и не поняли мой вопрос, то прошу игнорировать мою тему. Если вы считаете, что есть тема схожая с моей, то дайте ссылку, в замес-то непонятных, пространных монологов ... Я передь тем, как создать тему излазил весь форум, но ничего подобного не нашёл ... Вот на форуме Лиры, была тема об этом ... но говорилось что такой глюк был в 5-ом релизе, который был исправлен в 6-ом ... у меня же уже 7-ой релиз ... В остальном ... не вижу причин для негатива, если Вы знаете о чём пишите и вникли в суть дела ... Volod'ka прав, в случае, если мы не пользуемся "Нагрузкой на фрагмент", но вся беда в том, что моменты обязаны быть в заделке, если мы собираем нагрузку на фундамент ... тем более оболочковая система всё же должна быть, если присутствует сейсмика и так же в ТОЧКАХ должны быть указаны моменты ... а их нет! Почему? Sid Barret Хороший ник ... недавно занимался барретами ... Я вас понял, согласен на 100%, поэтому с неохотой возвращаюсь к стержневой модели ... но нагрузка на фрагмент не та, в отношении моментов ... Хорошо бы разобраться почему не выдаёт момент в заделке!? На счёт суммарной вертикальной нагрузки на фрагмент, то он выдаёт, вопроса в это нет (см. вложения) |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162
|
Цитата:
Спасибо за расчёт на 9,6 ... потому как дело уже не в релизе, видимо! |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Yamb, ответ мне в п.8 очень достойный. По крайней мере я понял, что вы все таки не порожняки спрашиваете.
Файл я ваш смотрел, расчет запустил, все посчитало как и у вас. Но... Цитата:
ЗЫ: Если я поднял бучу, обвинил вас в некомпетентности сам не разобравшысь в вопросе (как можно объяснить бушмену почему нельзя пустить стрелу в солнце), то я прошу прощения. Но если вы неправильно сформулировали то уж необезсутьте. Лично я понял, что вы попросту путаете момент в заделке трубы как стержня и моменты в узлах крепления пластин, на которые можно разве что считать локальные напряжения в стенке. Volod'ka понял так же, один Sid Barret я вижу понял правильно. Ну лучше бы его пост был вторым... Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 29.10.2009 в 15:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Yamb. А резервуары зачем делают круглыми? чтобы в стенке возникали лишь усилия растяжения. У вас жесткость стенки достаточно мала. Если вы хотите определить момент всей системы относительно какой либо точки (нарпимер для расчета фундамента), то оперируйте значениями Px, Py и Рz.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
миль пардон, но все-таки я не понимаю, откуда при ветровой нагрузке на башню при моделировании пластинами Вы в узлах хотите получить "большие" моменты? местная нагрузка от ветра на конкретный КЭ незначительна, поэтому и моменты в узлах будут незначительны. зря Вы так уперлись в свой момент в узле. Потому что при консольной (стержневой) модели в расчете поперечное сечения участвует опосредованно - через момент инерции сечения. При пространственной модели из пластин/оболочек Ваш "глобальный" момент от ветра будет просто раскладываться на вертикальные реакции в узлах опорных КЭ. Потому что любой момент можно представить в виде пары сил с плечом. Аналогию можно провести с рассмотрением НДС балки - да, на балку действует внешний изгибающий момент, но в поперечном сечении не возникают моменты, там возникают нормальные напряжения, образующие собой пару сил.
P.S. ситуация напоминает базу двухветвевой колонны. Сама колонна легко воспринимает изгибающий момент, но в базе (расчет анкеров) мы оперируем лишь вертикальными и горизонтальными силами. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162
|
Цитата:
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 06.09.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 162
|
Цитата:
Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
Насколько я себе представляю выдачу нагрузок на фундаменты (ну не силен я в этом :-) ), Вы обязаны дать суммарную силу(-ы) и момент(-ы). Локальное распределение напряжений в фундаменте непосредственно под конструкцией не входит в Вашу задачу. Поэтому оболочечная модель не является адекватной для выдачи нагрузок на фундаменты.
Пример: база двутавровой колонны. Если я посчитаю двутавр как оболочку, то получу под одной полкой сжимающие напряжения, под другой - растягивающие (условно), моменты в точках будут отсутствовать (сама полка двутавра не изгибается). Хотя суммарный момент на фундамент будет присутствовать. Честно говоря, не знаю, как еще убедить Вас в том, что там и не должно быть моментов. Посмотрите на значения моментов во всех элементах трубы. Они минимальны. Откуда же они тогда возникнут в заделке? Для расчета суммарного момента нужно сделать следующее: найти ось колонны (условно - проходит через центр сечения) и просуммировать произведение значения всех вертикальных усилий в заделке на расстояние до оси - найдете суммарный момент. Он будет ненулевой и весьма значительный. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
Тут еще такой момент. Вы какой собрались делать фундамент - сплошной или ленточный? Если сплошной, то нагрузки на него надо собирать со стрежневой модели, если ленточный - то с оболочечной. И тогда там действительно не будет моментов.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема с пространством листа и ограничением печати | Мысь | AutoCAD | 27 | 14.09.2018 13:13 |
Проблема с файлом после импорта из Компас | Alex 166 | AutoCAD | 7 | 22.08.2008 10:33 |
проблема экспорта файлов по IFC из ADT в лиру и ревит | thygank | Revit | 1 | 03.08.2008 18:08 |
Проблема с ксероксом Canon PC860 | _Oleg_ | Разное | 5 | 26.12.2007 10:18 |
Проблема при открытии файла с "Немецким именем" | pro-nick | AutoCAD | 16 | 18.01.2006 15:05 |