[Kadastr42]

стоит гидроцилиндр длинной 1,75 метра общий ход 1.75 м, поднимает на 1.75 м
помогите мделать так что бы подъем минимум на 2,80 м

----- добавлено через ~4 мин. -----
рис 2 это полозья въезда на подъемник, его длинна 4,5 м, хочу увеличить до 5,5 метров, в свободный метр хочу вставить системы блоков или телескопический цилиндр двухстроннего действия
поскажите пожалуйста как лучше

----- добавлено через ~5 мин. -----
рис 1 стойки увеличины на 1 метр и сейчас порядка трех метров

[Fogel]

А давление масла в два раза повысится? Усилие в цилиндре от давления масла зависит. Потребное усилие да, увиличится вдвое, бо ход канатов тоже вдвое возрос, но с учетом что полное усилие не нужно, то можно прикинуть насколько надо поднять давление и отсюда смотреть каталоги, а выдержит ли данный цилиндр (не надо говорить что лопнувший шланг мгновенно уронит эту конструкцию на того кто нод ней стоит?)

[йцуке]

Сообщение от Fogel не надо говорить что лопнувший шланг мгновенно уронит эту конструкцию на того кто нод ней стоит?)

Ну для этого есть обратные клапана и дросселя , чтобы это мгновенно не происходило. В любом случае надо знать конкретные марки, схему гидравлики....

[Ljo]

А ещё нужна защита (щит) от лопнувшего рукава, если кто-то работает в зоне до 500 мм. Вот и получается, что быстрое дело на коленке, совсем не простое и не должно делаться на коленке. Иначе риск...

[йцуке]

Сообщение от Fogel Вы не поверите, но все три варианта однохренственны. Крепить надо возле верхних шкивов, иначе цилиндр просто в сторону потащит. Если очень хочется на стенках, то два троса на одну стену, два на другую, и все едино гдето в районе верхнего шкива. Кстати, шкивы можно и на три ручья сделать, к ближним стойкам потом трос разветвить (но и трос выбрать более серьезный). В грузоподъемности вдвое проиграете на этом варианте.

Вовсе нет, варианты не одинаковы. Вариант в) даст более высокое усилие. Однако тут надо иметь ввиду что усилие будет меняться в процессе движения по тангенциальной зависимости. В принципе можно посчитать вначале и конце пути , но надо просчитать силы , методику см. ТММ ( теория машин и механизмов или как студенты говорили"тут моя...")

[Fogel]

Сообщение от йцуке в) даст более высокое усилие. Однако тут надо иметь ввиду что усилие будет меняться в процессе движения по тангенциальной зависимости

а) посмотрите на диаметр блоков. Не посхеме, а по фото. Где там крепить? стенка явно не силовая, выгнет нафиг. Крепить надо в торце, там где блоки, явно на поперечине стоят б) весь выигрыш будет на протяжении 5-10см в) выгнутый шток стоит этих проблем?

[йцуке]

Эти вопросы уже вторичны. Стенку усилить инаверно можно, а со штоком вы сами решение предложили-по две ветви с каждой стороны...

[Fogel]

А нахрена? (С)

[vomaxx]

..если уж менять привод подъема то менять его на винтовую передачу с особым видом резьбы она же и самотормозящая она и проста в исполнении достаточно будет только синхронизировать два движка с редукторами. система блоков это хорошо с лебедкой но это проблемно в исполнении да и за канатом следить постоянно.

[Kadastr42]

Сообщение от vomaxx ..если уж менять привод подъема то менять его на винтовую передачу с особым видом резьбы она же и самотормозящая она и проста в исполнении достаточно будет только синхронизировать два движка с редукторами. система блоков это хорошо с лебедкой но это проблемно в исполнении да и за канатом следить постоянно.

А можно по подробнее по поводу винтовой передачи

----- добавлено через 42 сек. -----
Фотку хотя б его

[йцуке]

Сообщение от Fogel А нахрена? (С)

Странный вопрос.

Сообщение от vomaxx .если уж менять привод подъема то менять его на винтовую передачу с особым видом резьбы она же и самотормозящая она и проста в исполнении достаточно будет только синхронизировать два движка с редукторами. система блоков это хорошо с лебедкой но это проблемно в исполнении да и за канатом следить постоянно.

Это возможный вариант. Достаточно и одного движка -от него на 4 стойки винты через коничку. Возможно вместо гидравлики поставить один винт и на те же тросса...Решений много, но кажется топикастер уже ушёл за их решением к практикам.... Извиняюсь, наверно параллельно написали сообщения с топикастером. Возможно лучше создать новый подъёмник, чем переделывать старый . С новым конструктор всё просчитает сразу, а с тем надо ещё зарисовать эскизно много параметров, да ещё втиснуть надо.

[Fogel]

Винты, да еще такой длины? Вы на какой планете живете? Четыре винта такого размера вам обойдутся несколько дороже новенького ножничного подъемника автомобильного (сделают конечно, я как-то заказывал винты в 12 метров...). Даже один винт в недрах этого механизма будет дороже чем купить готовый исполнительный механизм - их партиями делают и как ни крути оно всегда выходит дешевле самоделок (ну, если из деталей со свалки не делать). Конические передачи в такие подъемники никто не закладывает, движок на верхушке стойки крутит винт, снизу на винте звездочка и цепь велосипедная крутит второй винт (или синхронизирует если приводов два). цепь прикрыта плоским кожухом.
Из всего предложеного пока наиболее реальной считаю лебедку - переделывать почти ничего не надо, тросы и крепеж легко покупаются. Полиспаст на гидроцилиндр штука рабочая, но потребует новенький цилиндр в сочетании с изменением гидростанции и изготовления подвижных блоков с креплением на шток - вилка, ось, блоки. Добыть готовое малореально, значит изготовление (блок может быть монолитным на четыре ручья, но это не лучшая идея, лучше пара двухручьевых). Прикиньте, подумайте, может лучше купить новенький подъемник? Он и выглядит презентабельно и второй пост можно организовать. Или поднять весь подъемник на "тумбочках" бетонных, а въезд организовать по съемной аппрели - ничего переделывать не надо, а аппрель на метровую высоту можно и сварить из подручных средств.
P.S. Если уже есть конструктор, то тему стоит закрыть и не отбирать хлеб у рискнувшего

[Ljo]

Fogel, бесполезно людям пояснять об бесперспективности собственных разработок на единичных экземпляр для финансовой выгоды... только ради чувства собственного достоинства. Главное, чтобы не угробили никого при этом.

[Laborant]

Сообщение от Fogel Четыре винта такого размера вам обойдутся несколько дороже новенького ножничного подъемника автомобильного

Да полно винтов на рынке. Полгода назад только заказчику вагонетку, дальнюю родственницу вилочного погрузчика, компоновал и ТЭО писал с разбором вариантов гидравлика/винтовой подъемник. Винты хоть обычные, хоть ШВП, идут 6-метровыми кусками, и продавцы их режут, могут и концы у винтов обработать. И цены были относительно доступные. Правда это было еще по 30 р/$, но, в общем объеме переделок, этот дорогой доллар просто потеряется.
***
Хотя, вы правы в том смысле, что новый подъемник, однако, по сумме всех факторов, дешевле выйдет.
И еще есть нюанс, уже из области прАва.

[Jonas]

Сообщение от Fogel выгнутый шток стоит этих проблем?

Шток может выгнуться только при сжатии, канат как известно нажать не может, только тянуть.
Цилиндр нужно менять на больший диаметр чтобы сохранить настройки в гидросистеме, увеличить усилие и скорость подъема.

[Fogel]

Jonas, а если _внимательно_ посмотреть о чем спрашивалось? Было предложение закрепить канат _сбоку_ от блока, как вы думаете, блок в сторону стенки потащит или нет? Как минимум блоки в стенку упрутся и будут тереться, а если первыми упрутся какие запчасти цилиндра (фитинги там ли шланги) то помнет их или выгнет шток
Laborant, не знал что винты продают на развес, запомню на будущее. Но с винтами все едино нехорошо - делать их надо на растяжение чтоб устойчивость не потерять, а значит крепить надо наверху... Головняк не хилый.