|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.04.2015, 08:08 | #1 | |
Какой вариант изготовления сварного колеса предподчтительней?
конструктор машиностроитель
Новосибирск
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 893
|
||
Просмотров: 4525
|
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Если бы сварной шов выполнял только фиксирующие функции - второй может и прокатил бы, но тут толщина стенки 15, ИМХО разделка обязательно, иначе фиг проварите (но лабиринт может и повести)
Может по посадке сделать с натягом? Греть и сажать + контрольный болт в стык. |
|||
|
||||
конструктор машиностроитель Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893
|
Лабиринт как и другие посадочные размеры после сварки.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 821
|
Какие заготовки для ступицы и для бандажа? Обод - отливка, судя по всему? Какая сталь? (для бандажа - как минимум сталь 50, желательно 65Г. Ступица - сталь 45. И как это сваривать? Подогревать будете? А потом отжиг после сварки делать (а надо), а потом просветку швов? А их тут и не просветишь, конфигурация детали не позволяет)
Самый надежный и технологичный вариант - цельное колесо. Какой смысл в двух деталях, при таком соотношении размеров колеса? Если невозможно сделать цельное колесо - бандаж сажать на ступицу с натягом. И бандаж не двухдисковый. Один диск, толстый, посадка H7/s6 (на горячую), без сварки. Чистовая обработка как посадочных диаметров, так и наружного, и торцов - после сборки. Последний раз редактировалось lexabelic, 08.04.2015 в 09:37. |
|||
|
||||
Что то мне оба варианта не нравятся. И сварочные деформации и трудоемкость при сборке.
Так то на ступице кольцевые пояски, высотой в 1-2 толщины и обод на посадке H7/n6 сажать уже на эти пояски. Тогда мы деформации минимизируем и получившийся стыковой шов, он предсказуемее, что ли.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
конструктор машиностроитель Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893
|
В общем то такие колеса отливаются из стали 30Л.
Заказчик не имеет литья да и сталь 30Л его не устраивает (быстрый износ) вот и просит сварной вариант. Хочет делать поковки с отверстием. Сталь предполагает 30ХГСА. Заказчик всегда прав.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 821
|
Пусть будет тогда составной, но не сварной.
----- добавлено через ~30 мин. ----- И все равно подумайте, не лучше ли цельную поковку. По количеству стружки и общему весу заготовок - как бы то на то не вышло. А в изготовлении проще. Сталь - 50, 55, 50Г. Сварка - лишний геморрой. Offtop: Можно, в принципе, беговую дорожку наплавлять, но это ремонтный вариант... Заказчик-то прав, но умный человек прислушается к голосу разума. Последний раз редактировалось lexabelic, 08.04.2015 в 10:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Считаю, что ваш заказчик асолютно прав насчёт применения поковок-заготовок в форме кольца (т.е. с центральным отверстием). Получится самый экономичный и технологичный вариант. Поковки выбирайте по ГОСТ 8479, при этом сталь - вовсе не обязательно 30ХГСА. Удачи!!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 198
|
Замечательный ответ.
Колеса вагонеток, и всего прочего что бегает по рельсам имеет серьезный износ, нарушение формы из за кучи лысок которые образуются при эксплуатации, и в итоге имеем не колесо а овал или квадрат, как повезет ) , если заварить то как восстанавливать колесо будете ? и не лопнет ли сварка, как уже сказал выше колесо вечно круглым не будет и значит будет удар и сварка может лопнуть, конечно на первое время можно протачивать но потом целый узел на свалку. Про составное колесо с бандажом Вам правильно посоветовали. Последний раз редактировалось D12, 08.04.2015 в 21:59. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Наварили беговую дорожку, проточили. Не такая уж и редкость - токарный станок и автоматическая сварочная головка с проволокой. Подогрев газовой горелкой для полного счастья.
второй момент: есть такие замечательные механизмы, которые вроде бы и должны крутиться, да за всю жизнь могут ни разу и не повернуться. Вполне возможно что эти колеса из их числа и проблемы восстановления никого не волнуют. Бандаж посаженый "на горячую" может элементарно лопнуть, да и снять его это целая проблема, бандаж на высокоточных болтах надо унифицировать с другим бандажом, чтобы проблем с заменой небыло... Вон, железнодорожники уж на что экономные товарищи, но колеса не бандажируют. |
|||
|
||||
конструктор машиностроитель Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893
|
Бандажируют в основном колесные пары локомотивов.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн |
|||
|
||||
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 81
|
Думаю 3 детали, Бандаж, Диск, ступица. Заготовки бандажей и дисков, программно на плазме вырезать. Всю жизнь на железке работаю, такого не видел. Зная где от рельса нагрузка передается одного мощного диска между бандажом и ступицей достаточно, два не нужно. Твердость поверхности катания у вагонных колес в районе HRC 39...44. Сталь что то вроде сталь50, но специальная. Фасонный профиль так же воруется у ж.д. колеса. Все посадки с натягом. Сварка или стопорные кольца основную нагрузку нести не должны.
|
|||
|
||||
внс Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136
|
Возможна горячая посадка бандажной части колеса на основную с ребордами посадки без сварки. В колесных устройствах ж/д транспорта это давно используется. Сварка вращающихся дисков в авиадвигателестроении всегда идет через цапфовые устройства.
Последний раз редактировалось zai, 12.04.2015 в 10:07. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу ГОСТ на зубчатую передачу | ЗаяцБо | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 14.12.2010 15:54 |
Совмещенная кровля бассейна. Какой вариант принять? | VITan | Архитектура | 11 | 22.10.2010 07:23 |
Технология изготовления конического зубчатого колеса с нестандартным окружным модулем | Rick | Машиностроение | 29 | 09.02.2010 18:13 |
Буронабивная свая с уширением или без. Какой вариант выгоднее, легче и проще? | Sarman | Технология и организация строительства | 3 | 15.01.2010 21:39 |
Вход в здание: какой вариант лучше? | Седой | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 25.04.2007 12:11 |