[Break_BoY]

Доброго времени суток!
Какие методы существуют для вытяжки детали типа колпака на данном примере? Интересует вытяжка с прижимом с помощью пружин в один ход ползуна, т.е. раб.ход пружины составляет приблизительно 75-90мм.

Исходные данные:
Размеры колпака: Dнар=100мм, H=75 (размеры не по нормалям), Толщина материала 3мм, Материал Сталь 08

Первоначальный расчет:
- Число операции вытяжки: 1 (75/100=0,75) по табл. 69 РТМ-890
- Диаметр заготовки = 200мм
- Коэф. вытяжки m=97/200=0,485
- Отн. толщина заготовки = 1,5
- Пресс кривошипный простого действия (100т., скорее всего на 001Е установим ).
- Штамп с прижимом
- Усилие вытяжки - 45т.
- Усилие прижима - 5 т.

Есть метод обратной вытяжки, преимущества и недостатки?

[D12]

С чего вы взяли что вытяните деталь за один проход ?
число операций вытяжки выбирается из таблицы из расчета коэффициента вытяжки, у вас m=0,485, ваше значение указывает на 2 перехода.

[Break_BoY]

С одного раза у нас получилось выятынуть заготовку на ручном штампе, на молоте. У меня главный вопрос, можно ли вытянуть на прессе простого действия? если в прижиме использовать пружины высотой 100-120мм, т.е. при ходе ползуна вниз рабочий ход пружины равен высоте вытяжки детали. Схему простая, опишу в двух словах: Прижим установлен ниже пуансона, и при ходе ползуна сперва прижимом прижимает, дальше работает пружина и в это же время пуансон вытягивает заготовку.

[Sonhar]

Сообщение от Break_BoY Есть метод обратной вытяжки, преимущества и недостатки?

Одно из ограничений - Для реверсивной вытяжки требуется пресс с большой величиной хода h2>2h1 как правило двухходовой.
У Вас деталь c простой геометрической формой дна и получается за одну операцию соответственно целесообразность данного метода под вопросом.

[Break_BoY]

У Вас деталь c простой геометрической формой дна и получается за одну операцию соответственно целесообразность данного метода под вопросом.

А будет ли работать такой штамп? Акцентируйте на Прижим, Пружина и Пуансон.
Прикрепил эскиз.

[Sonhar]

Сообщение от Break_BoY А будет ли работать такой штамп? Акцентируйте на Прижим, Пружина и Пуансон.

1) Как будете изымать деталь - выколупывать?
Матрица изготовляется сквозной. См. схему.
2) Хвостовик отдельно, пуансон отдельно.
3) Отсутствие направляющих колонок? имхо согласно эскиза ето для изготовления десятка другого деталей и то при работе пресса прятаться за колонной.

[Break_BoY]

На выталкиватель и прочие детали я не обращаю внимания, не проблемотично. Вопрос про Прижим, пружину и пуансон. Выше описал процесс.

[D12]

Сообщение от Break_BoY На выталкиватель и прочие детали я не обращаю внимания, не проблематично. Вопрос про Прижим, пружину и пуансон. Выше описал процесс.

Это плохо что вы не обращаете внимания, ваша конструкция штампа, точней ее идея ужасна, это я вам говорю как человек с образованием "инженер ковочно-штамповочного производства" , полно же примеров штампов, того же Романовского достаточно полистать ( большая в красном переплете книга ), посмотрите на картинку из справочника, замечательная конструкция, немного подкорректировав получить можно то что нужно, выталкиватель из пуансона можно сделать при ходе ползуна пресса вверх, а так все что нужно есть и весьма удобно, направляющие колонки 2 штуки обязательны и это даже не обсуждается, они не только обеспечивают направление верхней части штампа к нижней но и упрощают наладку установку штампа на прессе, или вам наладчика совсем не жаль ?, далее как выше уже вам сказали- хвостовик отдельно, пуансон отдельно. Запомните эти слова. Хвостовик не является частью пуансона, а является элементом крепления верхней плиты штампа к ползуну пресса, для вытяжных штампов применяют хвостовики с резьбой (хотя допускаю редкий случай когда хвостовик и пуансон один элемент, но в практике такого не видел), да и вообще зачем он вам ? у вас пресс оборудован для крепления к ползуну за хвостовик ? на 8 болтов крепить получше будет, да и ваш штампик не такой мелкий что бы его вешать за хвостовик.

[Break_BoY]

Это плохо что вы не обращаете внимания, ваша конструкция штампа, точней ее идея ужасна, это я вам говорю как человек с образованием "инженер ковочно-штамповочного производства" , полно же примеров штампов, того же Романовского достаточно полистать ( большая в красном переплете книга ), посмотрите на картинку из справочника, замечательная конструкция, немного подкорректировав получить можно то что нужно, выталкиватель из пуансона можно сделать при ходе ползуна пресса вверх, а так все что нужно есть и весьма удобно, направляющие колонки 2 штуки обязательны и это даже не обсуждается, они не только обеспечивают направление верхней части штампа к нижней но и упрощают наладку установку штампа на прессе, или вам наладчика совсем не жаль ?, далее как выше уже вам сказали- хвостовик отдельно, пуансон отдельно. Запомните эти слова. Хвостовик не является частью пуансона, а является элементом крепления верхней плиты штампа к ползуну пресса, для вытяжных штампов применяют хвостовики с резьбой (хотя допускаю редкий случай когда хвостовик и пуансон один элемент, но в практике такого не видел), да и вообще зачем он вам ? у вас пресс оборудован для крепления к ползуну за хвостовик ? на 8 болтов крепить получше будет, да и ваш штампик не такой мелкий что бы его вешать за хвостовик.

Вы не поняли мой вопрос. То что Вы написали это хорошо, и я в этом отлично разбираюсь. Это все выше описанные элементы: хвостовик, колонна, выталкиватель, крепление к ползуну - для меня пока не важно. Я с этим каждый день сталкиваюсь)).
Вопрос поставлен про работу трех "П", т.е. "Прижим-пружина-пуансон" при глубокой вытяжке на кривошипном прессе простого действия. Первые экспериментальные работы на специальном ручном штампе получилось, результат положительный. В будущем хотим штамп (см. эскиз) поставить на выше описанный пресс.
Спасибо D12 за отклик!

[D12]

такой пример вытяжки безусловно будет работать вам выше с более грамотным эскизом ответил Sonhar. Но вам нужно все же подумать о двух переходах, на кривошипном за 1н заход вы не сможете сделать вытяжку вашей детали. И усилие прижима рассчитать обязательно, знание высоты пружины недостаточно

[МСС]

Вытяжка за один удар не получится. За два удара или за один удар методом чулочной вытяжки. Для вашей стали максимальный коэф вытяжки равен 0,52 и то я на таких запредельных условиях никому не советую работать.

----- добавлено через ~49 мин. -----
У вас кстати карточка 190 и коэф вытяжки равен 0,52, (100/190) По факту карточка у вас еще должна быть меньше, но учитывая то что скорее всего вам нужна цивилизованная обрезка торца детали, то оставляйте 190-195 мм. Но все равно я вам советую за два удара с прижимом или за 4 без прижима все зависит от нужного вам к-ва деталей. С пружинами скорее всего не получится не хватит хода, но если получиться - запаритесь вы с ними не то слово брака будет много.

----- добавлено через ~49 мин. -----
У вас кстати карточка 190 и коэф вытяжки равен 0,52, (100/190) По факту карточка у вас еще должна быть меньше, но учитывая то что скорее всего вам нужна цивилизованная обрезка торца детали, то оставляйте 190-195 мм. Но все равно я вам советую за два удара с прижимом или за 4 без прижима все зависит от нужного вам к-ва деталей. С пружинами скорее всего не получится не хватит хода, но если получиться - запаритесь вы с ними не то слово брака будет много.

[Break_BoY]

Спасибо, чулочной не получится, скорее получится но не в наших случаях. У нас нет пресса двойного действия.
Повторюсь, пробовали на ручном штампе на молоте вытянуть несколько образцов. Результаты положительные. Теперь хочу разработать вытяжной штамп с большим ходом прижима с пружиной на прессе простого действия. Не ужели не получится за один ход? Поделитесь опытом. Кто нибудь пробовал. Готов выслушать любые советы и тонкости по процессу глубокой вытяжки.
Кстати против складок на заготовке будут высечки и + прижим. Да, без высечек на заготовке, за один проход вытяжка не получилась.

[МСС]

Теоретически получится на практике большой геморрой. Деталей много надо?

----- добавлено через ~2 мин. -----
А почему вы не хотите за четыре удара, но без прижима и пружин соответственно? Штамп простой до поросячего визга.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Кстати против складок на заготовке будут высечки и + прижим. Да, без высечек на заготовке, за один проход вытяжка не получилась
================
Простите, что вы подразумеваете под высечками на заготовке?