dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2013, 14:17
Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов
ZeroLine
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 58

ZeroLine вне форума Вставить имя

Здравствуйте!

Подскажи, на какое значение допускается выполнение расцентровки осей раскосов на фермах типа "Молодечно" без перерасчета. На сколько мне не изменяет память, это 25% от высоты профиля пояса.

По факту в этой теме ведется обсуждение расчета и конструирования узлов стальных ферм из гнутосварных профилей

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.04.2015 в 16:35.
Просмотров: 176534
 
Непрочитано 27.03.2018, 15:36
#921
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,680


Либо это всё потому что грязными руками чертили... либо всё из-за ревита.... подача- дичь полная, зато БИМ, ... Вместо ВПБ 10.9 стоят 8.8 еще и 24ого диаметра.... живое сечение двух восьмерок имеет напряжение в раойне 1000 кг/см2 - 30000 кг/ 30 см2... смятие проверять надо в накладках.... пояс верхний такой принят нахера?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 15:44
#922
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,313


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
стоп, там усилия то смешные, тогда не полная
29тонн смешные усилия в нижнем поясе? хотя в кристалле прикинул соединение 0,13 на смятие коэф. использования
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 27.03.2018 в 15:54.
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 15:54
#923
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,304


Цитата:
Сообщение от Borka Посмотреть сообщение
Ферма.png (711.0 Кб, 23 просмотров)
- каждый 1 мм податливости в стыке нижнего пояса даст 2,65 мм увеличения прогиба фермы.
eilukha на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 15:56
#924
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,313


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- каждый 1 мм податливости в стыке нижнего пояса даст 2,65 мм увеличения прогиба фермы.
возможно прогибы не критичны, фермы все-таки
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 15:59
#925
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,680


Главное беспокойство - податливый стык, и сечение накладок, отсутствие фрикциона, дисбаланс между поясами.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:05
#926
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 569


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
29тонн смешные усилия в нижнем поясе? хотя в кристалле прикинул соединение 0,13 на смятие коэф. использования
Да, именно смешные, но по смятию вы, на вскидку говоря, обсчитались. Я применял для значительно бОльших усилий подобное соединение, но на болтах класса точ. А, класса проч. 10.9 по понятным причинам. Собрали без проблем с условием контрольный сборки на заводе))).
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:05
#927
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 157


Цитата:
Добрый день, коллеги.
Подскажите п-та, я отстал от жизни или это ерунда ( стык нижнего узла полуферм ) ?
Я раз так сделал, строители не смогли смонтировать - ферма при монтаже играет, ну и по предельной гибкости из плоскости не проходит, хотя это как смотреть хитрое примечание, что плоскость из плоскости фермы не ограничивается, в случае отсутствия динамических нагрузок.
K'TyH вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:06
#928
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,313


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Главное беспокойство - податливый стык, и сечение накладок, отсутствие фрикциона, дисбаланс между поясами.
сечение накладок вполне проходит вроде принято на 3см больше пояса с каждой стороны.2900/ 2х16х0.8=113кг/см2. Но для спокойного сна распорка по нижнему поясу(прямо в середину стыка) с вертикальными связями между фермами не помешала бы, я так разумею
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:09
#929
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,680


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
2900/ 2х16х0.8=113кг/см2
А вроде бы 30 тс/ 15см2 (150 мм х10 мм) х2 штуки = 30000кгс/ 30см2 = 1000 кг/см2 приблизительно.

----- добавлено через 30 сек. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Но для спокойного сна распорка по нижнему поясу(прямо в середину стыка) с вертикальными связями между фермами не помешала бы, я так разумею
Так тут всю схему шатра видеть бы...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:12
#930
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,313


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А вроде бы 30 тс/ 15см2 (150 мм х10 мм) х2 штуки = 30000кгс/ 30см2 = 1000 кг/см2 приблизительно.



...
сори нолик забыл да где то так, только там вроде накладки 8мм
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:12
#931
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от Borka Посмотреть сообщение
Подскажите п-та, я отстал от жизни или это ерунда ( стык нижнего узла полуферм ) ?
Такое можно на фрикционе сделать. Я подобное решение мною было увидено на фермах "Траскон" сейчас это фирма финская Руукки(если не путаю в написании), а раньше это был Венталл. На форуме пару лет назад обсуждали.

А на черных болтах (судя по всему именно это засунули) нельзя т.к. податливость ни кто не отменял. Я бы руки оборвал. Плюс что-то мне подсказывает, что не все узлы безраскосной фермы пройдут проверку.
gad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:15
#932
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,680


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
сори нолик забыл да где то так, только там вроде накладки 8мм


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
Такое можно на фрикционе сделать.
Григорий, Не можно, а нужно.

Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
"Траскон" сейчас это фирма финская Руукки(если не путаю в написании)
в dnl лежит.... гнутые фасонки вызывают изжогу и резь в глазах....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:22
#933
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,313


тут видимо проблема как раз в монтаже с фрикционом, поэтому и засунули такое решение. Только тогда действительно желательно компенсировать податливость хотя бы, как я писал в 928 или как то умудриться вертикальную стойку сделать между верхним и нижним узлом фермы.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:29
#934
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,680


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
тут видимо проблема как раз в монтаже с фрикционом
vedinzhener, тут его как нет, а должен быть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 16:49
#935
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 900


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
тут видимо проблема как раз в монтаже с фрикционом
vedinzhener, тут его как нет, а должен быть.
Это же стесняюсь спросить, что за изготовители и монтажники должны быть, чтобы проблема была фланец вверху и фрикцион внизу сделать на ферме?
Тьфу, даже думать об этом не хочу.
gad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2018, 17:24
#936
Andrew748


 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 65
Отправить сообщение для Andrew748 с помощью Skype™


Куда интереснее проверить нижний пояс на вырывание опорным раскосом или прочность раскоса в месте примыкания к нижнему поясу. В серийных решениях для поясов в данных фермах используют сталь С345, а может просто давненько не считал узлов таких ферм.

Последний раз редактировалось Andrew748, 27.03.2018 в 17:40.
Andrew748 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 09:41
#937
Borka


 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 30


Извините коллеги, занят был.
Конечно связей по низу нет в этом месте интересном
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Низ.png
Просмотров: 35
Размер:	63.1 Кб
ID:	200629  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Верх.png
Просмотров: 30
Размер:	126.8 Кб
ID:	200630  
Borka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 09:58
#938
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,304


Цитата:
Сообщение от Borka Посмотреть сообщение
Низ.png (63.1 Кб, 5 просмотров)
Верх.png (126.8 Кб, 4 просмотров)
- если непосредственно по поясу фермы будет профнастил, то он дырявится саморезами профнастила, в нём будет набираться вода.

Последний раз редактировалось eilukha, 28.03.2018 в 10:08.
eilukha на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 10:26
#939
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,313


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- если непосредственно по поясу фермы будет профнастил, то он дырявится саморезами профнастила, в нём будет набираться вода.
а уплотнительные шайбы не помогают?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 10:49
#940
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,304


  1. Шайба не обеспечивает абсолютной герметичности.
  2. Шайба только между головкой болта и настилом, между настилом и поясов - открыто (туда конденсат с настила заливается).
  3. Однажды попавши в пояс вода (в том числе из влажного воздуха, при изменениях атмосферного давления), не выйдет оттуда (т. к. отвертия слишком малы для испарения), пока полностью со сталью не прореагирует (кислород для этого из отверстий поступать будет).
eilukha на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра Сеченов Металлические конструкции 6 12.01.2013 14:46
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? rapov Конструкции зданий и сооружений 13 29.03.2011 20:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||