Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Разъясните понятия "Этап строительства", "Пусковой Комплекс", "Очередь строительства"

Разъясните понятия "Этап строительства", "Пусковой Комплекс", "Очередь строительства"

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2014, 11:59
Разъясните понятия "Этап строительства", "Пусковой Комплекс", "Очередь строительства"
samed
 
Проектирование а/д
 
Самара
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 171

samed вне форума Вставить имя

История вопроса:
Мы проектируем автомобильную дорогу, заказчик сформулировал задание в виде первого этапа строительства, однако потом пришел к выводу, что и этот этап хочет разделить на 2 независимых этапа. Чтобы не было тавтологии мы обозначили это разделение "пусковыми комплексами" (ПК). Эксперт ПОС дал замечание о том, что понятие пускового комплекса в законодательстве РФ не определено, в связи с чем, нам нужно либо все объединить, либо заменить ПК на законодательное понятие "этап".
Т.к. аргументов не нашлось мы просто вычистили документацию и везде вместо ПК написали этап.

Вопрос - где в законодательстве определены термины пусковой комплекс и очередь строительства и как они соотносятся с Градостроительным Кодексом?
Просмотров: 45980
 
Непрочитано 16.12.2014, 10:40
2 | #21
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 198


Градостроительный кодекс РФ:
Статья 48 часть 12.1. Подготовка проектной документации по инициативе застройщика или технического заказчика может осуществляться применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объектов капитального строительства.

Статья 51 часть 12. Уполномоченные на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления или уполномоченная организация, осуществляющая государственное управление использованием атомной энергии и государственное управление при осуществлении деятельности, связанной с разработкой, изготовлением, утилизацией ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения, по заявлению застройщика могут выдать разрешение на отдельные этапы строительства, реконструкции.
Vitruvio вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 18:25
#22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,164


Добавлю новости.

Вышел новый приказ по оформлению разрешения на строительство.
Приказ Минстроя России от 19.02.2015 № 117/пр «Об утверждении формы разрешения на строительство и формы разрешения на ввод объекта в эксплуатацию»
Цитата:
Минстроем России утверждены формы разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию.
Ранее утверждение соответствующих форм относилось к компетенции Правительства РФ, а Минстрой утверждал лишь Инструкции о заполнении соответствующих форм.
Приложение N 1 ФОРМА РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО
Цитата:
Наименование объекта капитального строительства (этапа) в соответствии с проектной документацией <5>
<5> Указывается наименование объекта капитального строительства в соответствии с утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документацией.

Наименование объекта капитального строительства, входящего в состав имущественного комплекса, в соответствии с проектной документацией: <13>

Общая площадь (кв. м): Площадь участка (кв. м):
Объем (куб. м): в том числе
подземной части (куб. м):
Количество этажей (шт.): Высота (м):
Количество подземных этажей (шт.): Вместимость (чел.):
Площадь застройки (кв. м):
<13> Заполняется в случае выдачи разрешения на строительство сложного объекта (объекта, входящего в состав имущественного комплекса) в отношении каждого объекта капитального строительства.

Адрес (местоположение) объекта <15>:

<15> Указывается адрес объекта капитального строительства, а при наличии - адрес объекта капитального строительства в соответствии с государственным адресным реестром с указанием реквизитов документов о присвоении, об изменении адреса; для линейных объектов - указывается описание местоположения в виде наименований субъекта Российской Федерации и муниципального образования.
По теме ничего не разъясняется, всё отдаётся под ответственность органа местной или ещё какой власти (как и было).
Печально.

Тем не менее, новое оформление не мешает оформлять много разрешений из одной ПД.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 20:47
#23
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По теме ничего не разъясняется, всё отдаётся под ответственность органа местной или ещё какой власти (как и было).
Печально.
Буквально сегодня отдали заявление на получение разрешения на строительство по 1 этапу одного объекта. Но оба этапа идут с разными комплектами ПД, разными шифрами, разными заключениями экспертизы и строятся в разных областях. Посмотрим что в итоге будет написано в разрешении на строительство.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Тем не менее, новое оформление не мешает оформлять много разрешений из одной ПД.
В смысле? Подать сначала заявление на 1 этап, а потом на 2, 3, ... с той же проектной документацией? А с наименованиями потом проблем не будет? По идее же должно быть соответствие названий ТЗ, ПД и того, что написано в разрешении на строительство и ввод в эксплуатацию. То есть, если объект называется "Наш новый уникальный объект. Строительство. Этап 1, 2, 3", то и в разрешении на строительство должно быть написано то же самое, и получается, что мы получаем одно разрешение на все 3 этапа.
Eugene Zarubin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.06.2015, 19:50
#24
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 164
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Да, если ознакомиться с новой форой выдачи разрешения на строительство, то там не имеет значение оформлял ли ты все этапы в один пакет ПД или разделял каждый, в зависимости от кол-ва этапов, вписывай любые ТЭПы и получай разрешение. Органам госвласти, отвечающим за выдачу разрешения на строительство это все не важно, поскольку вся свистопляска проходит на этапе подачи ПД в органы государственной (негосударственной) экспертизы и естественно им выгодно, наличие этапов, поскольку на каждый этап будет договор с оплатой, что таким образом удорожает стоимость прохождения экспертизы для заказчика или для проектной организации, которую сама оплачивает проектная организацияу, по условиям, как правила госконтрактов.
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2016, 20:02
#25
escape77


 
Регистрация: 20.09.2016
Сообщений: 2


Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, начинающему специалисту:

возможно ли по одному проекту, по одному заключению ГГЭ, получить разным юридическим лицам разные разрешения на строительство - каждому на свой этап строительства?

Насколько я понял из обсуждений выше, спорным является вопрос о том, может ли одно и то же юридическое лицо получить несколько разрешений на строительство на несколько этапов, а тут ситуация совсем необычная - два юридических лица хотят использовать одну и ту же ПД, но в отношении разных этапов.

Интересует как нормативные ограничения, так и практический опыт.

Спасибо!
escape77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.09.2016, 21:22
#26
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 987


Разрешение на строительство выдается Заказчику ,т.е. Владельцу.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.09.2016, 08:33
#27
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 159


Был у нас 5-й пусковой комплекс. 3-й этап строительства – разрабатывали отдельный комплект ПД. Получили положительное заключение ГЭ фед. уровня. Разрешение на строительство так же на 5-й пусковой комплекс. 3-й этап строительства.
ГиТ14 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.09.2016, 16:10
#28
escape77


 
Регистрация: 20.09.2016
Сообщений: 2


У нас ситуация такая - у Заказчика 1 есть ПД на один этап. Заказчик 2 хочет построить второй этап, но посчитал, что гораздо дешевле разработки двух отдельных ПД на каждый этап, будет скорректировать имеющуюся ПД и добавить в нее второй этап. Таким образом, Заказчик 1 и Заказчик 2 хотят по одной ПД получить каждый себе отдельное разрешение на строительство на отдельный этап.
escape77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 08:32
#29
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 159


На мой взгляд, если два разных заказчика, то нужно для каждого заказчика разработать отдельный комплект ПД на строительство соответствующего этапа. Со своим договором, заданием, обосновывающими документами и пр.
ГиТ14 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 09:42
#30
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,907


Цитата:
Сообщение от escape77 Посмотреть сообщение
посчитал, что гораздо дешевле разработки двух отдельных ПД на каждый этап, будет скорректировать имеющуюся ПД
Ох уж эти экономисты, одна и та же работа по разным статьям стоит разных денег. Смешно до слез.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 09:49
#31
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,075


Цитата:
Сообщение от escape77 Посмотреть сообщение
У нас ситуация такая - у Заказчика... Заказчик 2 хочет... Таким образом, Заказчик 1 и Заказчик 2 хотят
Кто такой ЗАКАЗЧИК? Не по понятиям, не по фене, а по ГсК: кто это такой?
engngr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 10:22
#32
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,462


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Кто такой ЗАКАЗЧИК? Не по понятиям, не по фене, а по ГсК: кто это такой?
Вот по ГсК, если кто не читал
Цитата:
22) технический заказчик – физическое лицо, действующее на профессиональной основе, или юридическое лицо, которые уполномочены застройщиком и от имени застройщика заключают договоры о выполнении инженерных изысканий, о подготовке проектной документации, о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, подготавливают задания на выполнение указанных видов работ, предоставляют лицам, выполняющим инженерные изыскания и (или) осуществляющим подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, материалы и документы, необходимые для выполнения указанных видов работ, утверждают проектную документацию, подписывают документы, необходимые для получения разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, осуществляют иные функции, предусмотренные настоящим Кодексом. Застройщик вправе осуществлять функции технического заказчика самостоятельно;
А главным является не "заказчик", а Застройщик. Ему выдается Разрешение на строительство, на один объект капитального строительства, находящийся на одном участке.
И никаких "заказчиков 1" и "заказчиков 2" быть не должно.

Но первоначальный Застройщик может продать часть участка. Тогда появятся два (или более) Застройщика, два земельных участка и два объекта капитального строительства. И должно быть два комплекта проектной документации. Возможно эти два отдельных комплекта ПД удастся состряпать из одного первоначального. А потом получать два Разрешения на строительство, а когда-то (если эти "заказчики" не смоются), возможно, и два Разрешения на ввод. Даже если это секции или части одного здания.

А вот один Застройщик мог бы вводить объект поэтапно - при правильном оформлении документации.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 11:46
#33
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А главным является не "заказчик", а Застройщик. Ему выдается Разрешение на строительство, на один объект капитального строительства, находящийся на одном участке.
И никаких "заказчиков 1" и "заказчиков 2" быть не должно.
Что мешает Застройщику построить на одном большом земельном участке несколько объектов капитального строительства? И нанять на каждый объект отдельного Технического заказчика?
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 12:09
#34
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,455


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Что мешает Застройщику построить на одном большом земельном участке несколько объектов капитального строительства? И нанять на каждый объект отдельного Технического заказчика?
Ну так все равно будут разные объекты, разные заказчики и разные комплекты ПД. А речь шла о том, как один комплект ПД на 2-х заказчиков поделить.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 13:36
#35
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну так все равно будут разные объекты, разные заказчики и разные комплекты ПД. А речь шла о том, как один комплект ПД на 2-х заказчиков поделить.
Хорошо, что мешает застройщику нанять на каждый этап строительства отдельного заказчика? Или что мешает ему поменять заказчика в процессе строительства?
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2016, 13:43
#36
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 159


Я так понимаю, в вопросе escape77 под понятием "заказчики" подразумевалось "застройщики"
ГиТ14 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.10.2016, 19:37
#37
SERG35


 
Регистрация: 06.05.2007
МОСКВА
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
Да, если ознакомиться с новой форой выдачи разрешения на строительство, то там не имеет значение оформлял ли ты все этапы в один пакет ПД или разделял каждый, в зависимости от кол-ва этапов, вписывай любые ТЭПы и получай разрешение. Органам госвласти, отвечающим за выдачу разрешения на строительство это все не важно, поскольку вся свистопляска проходит на этапе подачи ПД в органы государственной (негосударственной) экспертизы и естественно им выгодно, наличие этапов, поскольку на каждый этап будет договор с оплатой, что таким образом удорожает стоимость прохождения экспертизы для заказчика или для проектной организации, которую сама оплачивает проектная организацияу, по условиям, как правила госконтрактов.
Застройщик в рамках ФЦП (госбюджет) заказал стадию Проектная документация, получил положительное заключение по сложному объекту из 2 корпусов.

Деньги на 50% секвестировали, Застройщик предложил проектировщику выпустить комплект проектной документации на пусковой комплекс, построить и ввести 1 корпус из 3. Технически это возможно.
Обязательно ли повторно проходить ГГЭ с пусковым комплексом ?
Можно ли быде ввести этот корпус, построенный по выделенной после экспертизы документации ?
SERG35 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.10.2016, 23:29
#38
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 164
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SERG35 Посмотреть сообщение
Застройщик в рамках ФЦП (госбюджет) заказал стадию Проектная документация, получил положительное заключение по сложному объекту из 2 корпусов.

Деньги на 50% секвестировали, Застройщик предложил проектировщику выпустить комплект проектной документации на пусковой комплекс, построить и ввести 1 корпус из 3. Технически это возможно.
Обязательно ли повторно проходить ГГЭ с пусковым комплексом ?
Можно ли быде ввести этот корпус, построенный по выделенной после экспертизы документации ?
Из начально было 2 этапа? Так понимаю: 1-ый этап 2 корпуса и 2-й этап - 3 корпус? Хотя,впринцепе не важно. Если положительное заключение уже получено на первые два корпуса,как вы говорите,думаю придется пеелапачивать проектную документацию, допустим выделять в разделе ПЗУ объекты которые будут выполнены в 1 и последующих этапах, так же учёт ресурсов, ПОС и тем более сметы. На каждый этап должен быть отдельный договор с экспертизой и своё заключение,как проектной документации так и смет. Просто вам нужно договориться с экспертизой, что бы они не смотрели так подробно повторно, а лишь действовали по формальному признаку, ну и самое главное, как провести деньги по счётам за новые договора с экспертизой, в связи с появлением этапности, поскольку впринцепе деньги за услуги экспертизы оплачены.
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.11.2016, 13:13
#39
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 159


Из раздела вопрос-ответ на сайте ГГЭ
Вопрос:
Просим дать ответ о необходимости проведения государственной экспертизы проектной документации применительно к отдельным этапам строительства комплекса объектов, если ранее по проектной документации, предусматривающей строительство всего комплекса объектов, было получено положительное заключение государственной экспертизы. Параметры и проектные решения объектов при разделении их на этапы строительства не изменились.

Ответ:
Согласно части 12 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации уполномоченные на выдачу разрешений на строительство органы исполнительной власти или местного самоуправления по заявлению застройщика могут выдать разрешение на отдельные этапы строительства объекта капитального строительства. Градостроительным кодексом Российской Федерации не регламентировано повторное проведение государственной экспертизы в отношении проектной документации по таким объектам применительно к отдельным этапам строительства.
ГиТ14 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.11.2016, 15:40
| 1 #40
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,931


У экспертизы не регламентировано.
Зато у администрации будет повод не дать разрешение на ввод в эксплуатацию. Получить разрешение можно только на ТЭПы, которые в ПЗ на весь объект, соответственно ввести можно тоже ВСЕ СРАЗУ. По отдельности не дадут.
Так что придется оформлять по уму - на каждый этап свой комплект ПД.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Разъясните понятия "Этап строительства", "Пусковой Комплекс", "Очередь строительства"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||