|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.09.2011, 16:08 | #1 | |
можно ли согласовать измененную проектную документацию в роснадзоре минуя госэкспертизу?
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 7170
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Т.е. у вас в ПД одно, в РД другое, а в натуре нечто совершенно третье? Ну и зачем роснадзору брать на себя такую головную боль? Да, и учтите, что отсюда (с форума) не видно что именно вы там незначительно (по вашим словам) изменили.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 2
|
В ПД и в РД одно и то же, но по желанию заказчика были изменения (сделали по факту) в пределах открывания дверей в другую сторону (утрирую, но это что бы понять уровень изменений) вроде дверь та же, но по пожарке уже не то. И вследствии возник мой вопрос: может ли роснадзор принять здание, не затрагивая госэкпертизу?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А вот и не будет! Пожарный впервые появляется, когда объект уже введён и эксплуатируется. Неделю дадут поработать, а потом проверочка! А в итоге - или реконструкция с эксперризой повторно или снесут по суду. Вот такие реалии.
А вообще-то не плохо бы пошарить по сайтам. Напимкр вот здесь http://www.gge.ru/vop-otv/1.php 2011-06-01 < a>Вопрос ….Кто принимает решение о необходимости направления проектной документации на государственную экспертизу? Может ли ФГУ «Главгосэкспертиза России» выдать заключение об отсутствии необходимости проведения государственной экспертизы в отношении той или иной проектной документации? ….Ответ: Необходимость проведения государственной экспертизы проектной документации по объектам капитального строительства установлена частью 1 статьёй 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации. ….Согласно части 15 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации направление проектной документации на государственную экспертизу является прерогативой заказчика или застройщика, который с учётом характеристик и параметров проектируемого объекта капитального строительства и в соответствии с критериями, установленными частями 2 и 3 статьи 49 указанного Кодекса, определяет необходимость её направления, а в соответствии с положениями частей 4.1 и 4.2 статьи 49 – экспертную организацию, куда должна быть направлена соответствующая проектная документация. ….При этом заказчик или застройщик принимает решение о направлении проектной документации на государственную экспертизу, руководствуясь исключительно законодательными положениями. Подготовка организациями по проведению государственной экспертизы заключений об отсутствии необходимости проведения государственной экспертизы действующим законодательством о градостроительной деятельности не предусмотрена. ….На основании изложенного ФГУ «Главгосэкспертиза России» не вправе выдавать упомянутые заключения, а также каким-либо иным образом определять вместо заказчика или застройщика необходимость направления проектной документации на государственную экспертизу. Да и почитать градкодекс не грех. Статья 51. Разрешение на строительство |
|||
|
||||
ГАП Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 5
|
Цитата:
Кроме того в процессе авторского надзора законом допускается внесение корректировок в проект не затрагивающих ТЭП и конструктивные решения... зачастую если изменения не значительны: дверь подвинулась или перегородка то достаточно согласования заказчика. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ....Статья 6. Федеральный государственный пожарный надзор (в ред. Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ)от 21.12.1994 № 69-ФЗ О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ .... ....Часть седьмая утратила силу с 1 августа 2011 года. - Федеральный закон от 18.07.2011 № 242-ФЗ (см. текст в предыдущей редакции) ....А вот и текст в предыдущей редакции: ....Главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору и должностные лица органов пожарного надзора при осуществлении надзорной деятельности имеют право: ....организовывать самостоятельно или совместно с федеральными органами исполнительной власти разработку нормативных документов по пожарной безопасности, а также нормативных документов, регламентирующих порядок разработки, производства и эксплуатации пожарно-технической продукции; (в ред. Федерального закона от 09.11.2009 № 247-ФЗ) ....осуществлять государственный пожарный надзор за соблюдением требований пожарной безопасности федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, а также должностными лицами и гражданами; ....вносить в федеральные органы исполнительной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления предложения о выполнении мер пожарной безопасности; ....проводить обследования и проверки территорий, зданий, сооружений, помещений организаций и других объектов, в том числе в нерабочее время, в целях контроля за соблюдением требований пожарной безопасности и пресечения их нарушений; ....входить беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в жилые и иные помещения, на земельные участки граждан при наличии достоверных данных о нарушении требований пожарной безопасности, создающем угрозу возникновения пожара и (или) безопасности людей; ....абзацы седьмой-девятый утратили силу с 1 января 2007 года. - Федеральный закон от 18.12.2006 № 232-ФЗ; ....А вот то, что отменили с 1 января 2007 г. (4 года и 8 месяцев назад тому!!!) ....участвовать с правом решающего голоса в работе комиссий по выбору площадок (трасс) строительства, а также комиссий по приемке завершенных строительством (реконструкцией) объектов; ....рассматривать и согласовывать в части соблюдения требований пожарной безопасности градостроительную и проектно-сметную документацию на строительство, капитальный ремонт, реконструкцию, расширение и техническое переоснащение организаций, зданий, сооружений и других объектов при обоснованных отступлениях от действующих требований пожарной безопасности или при отсутствии указанных требований; ....проводить в организациях, выполняющих проектные и проектно-изыскательские работы, выборочные проверки в части соответствия разрабатываемой ими проектной и проектно-сметной документации требованиям пожарной безопасности; ....Что скажешь? |
|||
|
||||
ГАП Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 5
|
Цитата:
на этом и закончу..)))) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
kropos, да не расстраивайся ты так! Я по нескольку раз в год (когда бывает авторский надзор) участвую вместе с ГИПом (бывает, и вместо ГИПа) в рабочих комиссиях. Поверь, нет там представителей пожнадзора! В сотаве представителя от госнадзора бывают бывшие пожарные (но без погон), так они под другим статусом.
"я понимаю что гугл вам в помощь". Я предпочитаю Яндекс и Рамблер. "и на врятли". Так даже красноармеец Сухов не говорил! Здесь даже Д.Э. Розенталь навряд ли поможет. Последний раз редактировалось Doka, 10.09.2011 в 07:31. |
|||
|
||||
ГАП Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 5
|
вот ты и прокололся! такое мог написать только человек совершенно не понимающий разницу между авторским надзором и процессом в котором принимает участие приёмочная комиссия..... лол!
Последний раз редактировалось Солидворкер, 16.09.2011 в 22:53. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
И не говори! Ты меня не разочаровал, Архи, да ещё и ГАПы неисправимы. Хотя я сам виноват, не учёл с кем бодаюсь, взял и написал в таком контексте, что если проектная организация осуществляет авторский надзор, то и её представитель входит в рабочую комиссию. А надо было ещё добавить: "..., а если не былоо договора на авторский надзор, то представитель проектной документации не толкается в рабочей комиссии".
kropos, ну что тебе мешает спросить у тех, кто участвоал в рабочих комиссиях, если непосредственно к пожарным обратиться не в состоянии? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
...."Ответ: Вступившие в развитие Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» Своды правил не отменяют действия прежних норм пожарной безопасности и в соответствии со статьей 151 данного регламента они продолжают свое действие в части, не противоречащей вышеуказанному Федеральному закону". А вот что может-не может делать пожнадзор см.: ....Административный регламент МЧС Росии по исполнению государственной функции по надзору за выполнением федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, а также должностными лицами и гражданами установленных требований пожарной безопасности», утвержденный приказом МЧС России от 01.10.2007 № 517 |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 25
|
Doka.
ГАП имел ввиду пожарника из ГСН , а не генерала из МЧС. ЗОС от ГСН не будет ,если с пожаркой что то не так. VadimAPX, вашего вопроса не понял .В любом случае ГСН(РТН) при наличии отступлений может выдать ЗОС , а может не выдать , а может предложить также дополнительные мероприятия по своему прикрытию(повторное прохождение экспертизы один из самых экстремальных вариантов). |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Даже если и так, то ГСН проверяет соответствие построенного объекта проектной документации, получившей положительное зключение госэкспертизы, а не соответствие проектной документации нормам и правилам. Тоже приходилость сталкиваться с ретивыми ГСНовцами, но после приведения их в чувство - они замолкали.
|
|||