[Emma]

Есть ли ограничения по количеству учащихся в одной школе? Школа полноценная - младьшие и старшие классы. И аналогичный вопроспо садику (дошкольному учреждению)?

[DJo Frey]

Максимальное количество определяется по санитарным нормам - по минимальной нормативной площади учебного помещения, приходящейся на одного ребёнка.

[jtdesign]

Не совсем так, это когда школа уже стоит и ведется расчет сколько детей туда можно впыхнуть. А когда здания еще нет, есть другие правила игры. Встречал что максимум 3000 учащихся в 1 смену Offtop: но это так, поболтать, доказательств привести не могу.

[stib]

Сообщение от СП 118.13330 6.85 Для зданий школ, образовательных учреждений дополнительного образования детей, учреждений начального и среднего профессионального образования вместимость и этажность здания следует принимать с учетом класса конструктивной пожарной опасности здания или пожарного отсека по таблице 6.13 Таблица 6.13 * Для школ и образовательных учреждений дополнительного образования детей предельная этажность зданий - четыре этажа.

Получается, что максимум 1600 при 5 этажах и соответствующим классом конструктивной пожарной опасности, но для детей ОУ максимум 4 этажа, тогда наверно количество снизится, эдак до 1200 человек...
Но если сделать несколько пожарных отсеков, то количество учащихся можно увеличить )

[Bull]

Сообщение от stib Получается, что максимум 1600 при 5 этажах и соответствующим классом конструктивной пожарной опасности,

я конечно не спец, но почему последнюю строчку проигнорировали? "Не нормируется", значит можно сколько угодно. А так, при их построении всегда ориентируются на количество детей, которые живут поблизости.

[stib]

Сообщение от Bull я конечно не спец, но почему последнюю строчку проигнорировали? "Не нормируется", значит можно сколько угодно. А так, при их построении всегда ориентируются на количество детей, которые живут поблизости.

Потому что там в примечании написано, что учебные учреждения для ДЕТЕЙ не выше 4 этажей. Последняя строчка скорее всего относится к вузам или центрам переподготовки и повышения квалификации. Но это только моя версия, на все 100% я в этом не уверен Ждём более компетентных

[Bull]

Сообщение от stib Потому что там в примечании написано, что учебные учреждения для ДЕТЕЙ не выше 4 этажей.

Блин, опять эти гребаные звездочки ))) Прошу прощения, что чуть не ввел в заблуждение...

PS А так... Были времена, когда в некоторых школах были по 6-7 параллелей по 40 учеников. Т.е. максимум 280*10=2800. Но вроде их делили на 2 смены. Но это так, чисто логически. Может, это уже было нарушением.

[jtdesign]

Сообщение от stib тогда наверно количество снизится

По приведенной таблице не видно что существует соотношение количества учащихся к количеству этажей, хоть всех 1600 в один этаж размещай если территория позволяет и это было бы очень правильным решением.

[Emma]

Сообщение от stib Получается, что максимум 1600 при 5 этажах и соответствующим классом конструктивной пожарной опасности

По таблице: "Этажность здания не более..." Т.е. при 1600 может быть и 4 этажа... ведь 4 этаже входят в "не более" 5 этажей )))) как и 1, 2, 3... )))

[DJo Frey]

Emma, вопрос слишком общефилософски задан, чтобы на него можно было полноценно ответить.
Проясните - для какой цели спрашиваете:
1) Вы проектируете конкретную школу или детсад?,
2) Вы проектирете проект планировки и межевания микрорайона, города или посёлка?
3) Вы проводите научное/социологическое/градостроительное исследование?
3) Ваш планируете счастливое будущее Вашего ребёнка?
При проектировании "в чистом поле" начинать надо с Приложения Ж СП 42.13330.2011.
Если в существующей застройке проектировать, то ограничения уже должны быть заложены в существующих градостроительных документах местного значения.

[Emma]

Сообщение от DJo Frey 2) Вы проектирете проект планировки и межевания микрорайона, города или посёлка?

Это. Просто вопрос заключается в том, что непонятно на сколько может быть "резиновая" школа, т.к. с количеством проживающих в микрорайоне до сих пор не понятки. Поэтому либо одна "резиновая" школа с одним участком... либо две... Нужно это (заказчикам) им обосновать.

[DJo Frey]

Сообщение от Emma с количеством проживающих в микрорайоне до сих пор не понятки

С таким раскладом достичь нормального результата невозможно. Требуйте с заказчика исходные данные - планируемое количество жильцов микрорайона.
Сам такого никогда не проектировал, поэтому больше подсказать не смогу.
Могу советовать покопать несколько в другом направлении в вопросе о "резиновости" школ и детсадов - запросить в отдел образования о максимальной вместимости в данном населённом пункте "по местным традициям", например. Могут быть педагогические причины для ограничения вместимости - большим заведением трудно руководить, нагрузка на персонал должна быть как-то ограничена.

[Emma]

DJo Frey, кстати мысль здравая ))) Ещё бы найти это в документальном вырианте. Спасибо за мысль.

[Art1st]

Вряд ли на это прямо таки можно будет опереться. Опыт других школ города вряд ли поможет. Ведь мы не знаем о чем идет речь. Может рассматриваемый город(часть?) - постсовковые пятиэтажки с огромными площадками между ними. Ну и как итог - достаточно низкая площадь населения, то или иное распределение в % по возрастным группам граждан. А застраиваемый район может быть новеньким 9-12ти этажным микрорайоном, где дома как селедки в бочке, а еще это может быть объявлено как соц.жилье, куда тут же ломануться молодые со всего региона, с детишками, а может это будет "полуэлитный" квартал, для дядь-бизнесменов немного за 30, у которых первый ребенок лет через 10 будет. И как итог можно получить "рубку бабла" за право учиться в этой школе, а не вон в той, за 5км от дома, или же наоборот - полупустые помещения, которые вряд ли можно сдать под что-то, кроме как разные кружки и прочее.

[arch]

DJo Frey правильно говорит, надо департамент образования трясти. Количество жителей тоже надо знать.
У нас гор. администрация в своё время официально издало распоряжение: для детских садов принимать 60 мест на 1000 жителей, а для школ 90.