|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Цитата:
Здесь дело даже не в принятии поз какой-либо из сторон. Архитектор обязан выдать план с осями(пусть и в результате встреч и консультаций с конструктором). А уж все утряски потом.За мной ведь еще нулевик идет по следу(КЖ0). Он тоже должен без осей работать? Так что, несмотря на все мое теплое отношение к архитекторам(раньше),я столкнулся с нарушением всяких норм проектирования со стороны архитектора. И не ГИП и не ГАП должен стращать его. Просто надо знать нормы и саму процедуру проектирования. Ну пусть будет слово "халтурище".Вопрос ведь не по размерам рамки или стилю шрифта.Все глубже. Компетенция и профессионализм специалиста не должен от этого зависеть. Я лично с одинаковой ответственность. отношусь и к "окладной" работе и к "халтуркам" и к "халтурищам". Ну а как по другому? Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Я бы выложил, если бы вопрос был в том -как назначить оси? Вопрос то совсем не в этом был. И в принципе ГОСТ все поставил на свои места. Оси наносит на плане архитектор.
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625
|
Вопрос странный, когда речь идет об архитектурно-строительном проектировании. Из самого этого определения видно, кто назначает оси.
Ведь кроме ГОСТ 21.501 и ГОСТ Р 21.1101 имеются и специальные стадарты на эту тему, например ГОСТ 28984-91 "Модульная координация размеров в строительстве. Основные положения". Наверное, их "проходили"?
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Сорокин, а ведь
Цитата:
Вы не вспомните, может письмо какое было о его отмене ? Я чего-то подобное где-то читал...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Сорокин и чего наобсуждали официальные лица ?
Мнение форума то мне наверное известно, интересно как оно там повернётся...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вопрос-то не технический. Разумеется, по стандарту (2.3.2), оси должны быть на архитектурных планах.
Но аналогичные пункты имеются во всех стандартах, включая сантехнику и электрику. Т.е. оси должны быть, но стандарт не диктует, кто именно их назначит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Просто можно снимать производственный сериал - достойный мигалкова. Домохозяйки будут истекать от любопытства - Цитата:
Цитата:
В таких условиях всех "героев сериала" надо просто разгонять. И первым избавятся от того, кто "на подработке". Есть и другой способ - снять с участников конфликта деньги и отдать их тому, кто безо всяких амбиций оси нарисует. |
|||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Странный вопрос. архитектор нанимает для консультаций конструктора и платит ему. Если он сам расставит оси - его дело. Конструктор может попросить разрешение их откорректировать если ему надо, например если стальной каркас - оси по центрам колонн, если дерево - оси по грани доски (не по центру стены, не по конструкционнои фанере и не по архитектурному финишу) и т.д.
Архитектор может попросить конструктора расставить оси самому, не вопрос. Не в зад же он вас просит его поцеловать. А строптивому конструктору говорят спасибо, было приятно с Вами работать..., вы, конечно правы... и нанимают другого. и все дела. |
|||
|
||||
Руководитель проектного отдела Регистрация: 09.11.2007
76 регион
Сообщений: 196
|
Это зарубежный опыт, встречается только в очень крупных городах. В городах по-меньше вы замучаетесь искать конструктора, который возьмется с вами работать. То кровля очень сложная, то шаг осей не ровный, то окна не прямоугольные. Это советское наследие, нас так учили: архитектор - "малюет", инженер -рассчитывает и "приземляет". У нас в ВУЗах до сих пор рисованию отводится больше часов, чем изучению конструкций. Так работали и учились тысячи в течении многих лет. И так будет, пока не вырастет поколение архитекторов, которое не будет смешить своими проектами инженеров, и поколение инженеров, мышление которых выходит за рамки сарая.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625
|
Если интересно - вот
5. Копию доработанного проекта межгосударственного стандарта и перечня замечаний заинтересованных лиц можно получить: 127238, РФ, г. Москва, Дмитровское шоссе д.46 корп.2, тел. (495) 482-45-06, Роко Н.К./ Харитонов A.A. e-mail: [email protected]
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Интересно было услышать мнение форумчан. Как оказалось, мнения не всегда сходятся. Время сейчас другое. Конечно нужна определенная гибкость в подходе к вопросам. И дело тут оказалось не в "принципах" и "коса на камень". Сказываются многолетние привычки. При наличии многоступенчатого контроля и наличия квалифицированного руководящего состава в былые времена этот вопрос даже не обсуждался бы. Учту определенные нюансы,возникшие в процессе переговоров.
Меня просили отписаться,как дело двигается. Архитектор нанес оси, замаркировал. Да, в больших залах с фермами получились у нее шаги колонн(рамы с фермами!) 5,8 м 6,1, 7,2 м 5,9м. и несколько по 6м. Несмотря на предварительные беседы и большой опыт этого архитектора. Представляете, что бы было в покрытии с многовариантностью размеров прогонов и т.д Это связано с тем, что оси сквозняком пошли к примыкающему блоку с монолитным каркасом.А там планировка и т.д. Поэтому сейчас разбираюсь с этими осями. И наверное правы оказались те, кто советовал назначить оси самому, а потом отдать архитектору. p/s Но.... Мне довелось раньше работать с архитекторами, которые при разбивке осей всегда интересовались пролетами перекрытия, модульностью осей в каркасах. Поверьте,так бывет |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
может быть повторюсь
=== оси - это забота архитектора и конструктора как правило, в гражданском проектировании начинает прорабатывать проект архитектор, при необходимости консультируясь с конструктором === такая необходимость часто бывает |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто должен чертить котлован? | dextron3 | Прочее. Архитектура и строительство | 64 | 29.11.2014 17:02 |
Кто должен считать объем кирпича по нормам Арх. или Констр.? | dextron3 | Разное | 30 | 09.10.2007 11:51 |
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко | dextron3 | Разное | 19 | 04.10.2007 13:35 |
Заводские стыки МК- кто должен выполнять КМ или КМД | Bird64 | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 25.07.2007 12:32 |
Кто должен разрабатывать свидетельство (АГР)?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 08.05.2007 10:20 |