| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вот это надо бы проверить конкретно для данной конструкции. Это же не сложно взять готовую уже модель и заменить оболочечный фрагмент в интересующемся месте на объемники. Автору видимо надо было услышать за себя и все.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Насчет добавочных напряжений в месте излома нижнего пояса. В книге Катюшина В.В. "Здания с каркасами из стальных рам" в подразделе 2.10.3 "Сопряжение элементов с изломом поясов" рассматривается случай излома пояса для двутавра. По сути, тот же эффект присутствует и в коробчатых балках и подход к его оценке можно посмотреть у Катюшина. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Проще заменить элементами плоского напряжённого состояния (балка-стенка).
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
не думаю что объемники тут нужны (или тем более балки стенки). тонкостенная конструкция считается оболочечными элементами - все верно. Объемники дадут то же самое но с большими вычислительными ресурсами
Вопрос у автора типичный - возникают значительные локальные напряжения и опасны ли они. Надо ли учитывать краевой эффект. Ответ - надо, краевой эффект учитывают всегда. Вопрос - надо ли учитывать концентрацию от ребра? Ответ - надо, если количество циклов значительно и нормы требуют расчет на усталость. Сам расчет в СНиП есть То есть проблема совершенно типичная и полностью ясна. Ответ на нее в используемых автором нормах (я давно их не использовал лично)
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Нет - не фикция. Для тонкостенной конструкции моделирование объемниками дает тот же самый результат что и элементом "толстая оболочка' (самым общим). Просто больше элементов надо. Проверял сам много раз. В scadе не проверял - там их недавно вроде поправили и до ума довели.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
Цитата:
Физически краевой эффект есть и он никуда не денется, как ни моделируй. Если же вы создадите такую модель, в котором его не будет, значит вы создали некорректную модель. Цитата:
----- добавлено через ~16 мин. ----- Serge Krasnikov, присоединяюсь к вопросу ZVV |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Можно сколь угодно говорить про краевой эффект и то где он есть и где его нет, но пока у вас в модели присутствуют точки сингулярности об оценке действиельных величин компонент напряжений речи быть не может. Дробите сетку до той поры пока напряжения не прекратят возрастать, либо если не прекратят берите за истину ближайшую площадку в которой величина напряжений стабильна. Другое дело что СКАД не обладает специальными инструментами для указанных нужд, это да, весьма неудобно. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
А таки перепроверить? У автора кстати есть разные места с очагами, они принципиально отличаются.
SkyFly Цитата:
Я так понимаю, тут просто поорали/поспорили и довольные разошлись? Типа голосования в госдепе...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Не стоит приписывать мне ваш стиль.
Я получил ссылки на литературу, где можно посмотреть интересующий меня вопрос, а так же собрал мнения и аргументы, что тоже вполне неплохо. И всем за это благодарен, на днях буду детально анализировать полученную фактуру |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вы же в кусты, не я.
Цитата:
Цитата:
Кстати, я так и не вникал в суть - случайно не из-за касательных пики-то?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
А ты уверен, что напряжения в тонких пластинах от момента M/W?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Странно, откуда там изгибы...Вот без ребер изгибы были бы понятны. Как ребро на ровном месте гнет пластину? Ребро же за стенку держится.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
пост #11
----- добавлено через ~4 мин. ----- Бахил, мы обсуждаем добавочные напряжения от изгиба самой пластинки, к напряжениям от общего момента в составе сечения. Доброе утро. если под "M/W" имеется ввиду M в пластине и W самой пластинки, то да, именно эти напряжения на крайних волокнах и вылезают. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Cfytrr
Цитата:
Цитата:
Там же рельс, якорный бабай.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Вон оно как, Карл.
Я не понял: рельс или дедушка? Причём тут дед? Вот поэтому и не надо моделировать тонкостенные элементы "оболочками".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Да, в посте #13 я и сам указал на это несовершенство. Я планирую замоделировать по честноку рельс, со своей изгибной жесткостью и связать с поясом через объединение перемещений по площади пояса, таким образом, прогиб неразрезной плиты (верхнего пояса) от колесной нагрузки будет ограничен прогибом рельса (точнее, их жесткости будут складываться).
Однако краевой эффект при изломе нижнего пояса имеет место быть в любом случае. Пока что картинка моментов такая же как и напряжения по краевым волокнам. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие крановые нагрузки учитывать при расчете собственных форм колебаний при расчете на пульсацию? | DDlis | Расчетные программы | 20 | 14.04.2019 00:07 |
СП 63.13330.2012 Определение высоты сжатой зоны сечения и предельный изгибающий момент для балки прямоугольного сечения | Верд | Железобетонные конструкции | 12 | 30.06.2017 09:39 |
Передача тормозных усилий с подкрановой балки на калонну | Sew | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 04.10.2010 02:06 |
Балки переменного сечения в SCAD | Tlelaxu | SCAD | 3 | 11.02.2008 10:40 |
Нахождение С и Co при расчете ж/б балки по наклонным трещина | Плохишъ | Железобетонные конструкции | 13 | 29.06.2006 11:23 |