[depak]

Сабж. Интересны их доходы, престиж професии. Возможно ли уехав из России реализовать себя зарубежом?

[Vova]

Для США жупел это американский опыт. Без него ну разве что ты всемирно знаменит. Опыт это работа в течение нескольких лет. Без опыта ты в лучшем случае первых пару лет чертежник, и еще не известно, найдешь-ли такую рабору по-профилю. В этом случае надо скакнуть на подходяшую работу позже. Затем чертежник в профильной конторе, затем просишься инженерон в третью. Я не говорю об языке, который надо знать прилично, хотя и не в совершенстве.

[depak]

А много в Америке хороших проектировщиков?

[AMS]

Сообщение от depak Сабж. Интересны их доходы, престиж професии. Возможно ли уехав из России реализовать себя зарубежом?

Можно! - пример тому Украинская и Новосибирская школы программистов, успешно реализовавших себя во многих престижных софтовских компаниях. Почему - не только потому, что у них голова светлая, но и соответствующая их базовая подготовка отвечала всем мировым стандартам и дипломы (скажем так, неофициально) признавались. Думаю, что понятно о чем идет речь - попробуйте устроится в Европейскую строительную или проектную фирму с нашим инженерно-строительным дипломом - большой ?.
Немцы, уехавшие в массовом порядке в Германию после развала СССР ( только в Казахстане их проживало 1,5 миллиона), а среди них было много моих однокусников - только двое - из 8 смогли устроиться с нашим дипломом по специальности, и то - РАБОЧИМИ.
Так-что когда научимся строить и проектировать ( в широком смысле этого слова), тогда и можно думать о приложнии своих рук и головы и то, пробиваясь через жесточайшую конкуренцию.
Но если Вас интересуют прежде всего money, как следует из профиля, то в принципе и у нас ( в бСССР) грамотных расчетчиков, конструкторов и ГИП-ов проектные фирмы перетягивают за вполне приличные (по нашим меркам) money.

[depak]

меня интересуют по европейски приличные деньги. :wink:

[AMS]

Тогда надо вложить в свое образование тоже - по Европейски приличные деньги, а это в принципе более реально, чем с дипломом какого - нибудь, извиняюсь Шаблыкинского ИСИ пытаться лбом пробить закрытые двери. О чем конкретно идет речь - многие из наших выпускников выезжают на учебу по 2-х годичной магистерской подготовке в Турцию и Японию, а уних дипломы более признаваемы, чем наши. Платная учеба стоит 3500 -6000 у.е. в год. Так-что все невозможное возможно!.

[depak]

Учиться только ради европейского диплома? Я вообще-то сам всему обучаюсь. В свой ВГАСУ (кстати признан ассоциацией европейских строительных ВУЗов) хожу тока ради диплома магистра, помогаю преподам вести пары. Занимаюсь проектированием и экспертизой. Имею крупные реализованные объекты. Кстати звание кандидата наук может пригодиться при трудоустройстве в Европе?

[babay]

Кто помнит, одним из направлений "строительства коммунизма" было "формирование разумных потребностей". Эт я к тому, что внезапно стал замечать: а не надо нам "по-европейски" больших денег, стало возможно жить здесь неплохо с "по-нашему" хорошими деньгами. ИМХО это намного лучше, чем с хор. дипломом и опытом работы идти подмастерьем к забугорному сорри (гавночисту). Топик про лестницы, думаю, наглядно показал, что уж по-любому МЫ не глупее ИХ.

[AMS]

Сообщение от depak Кстати звание кандидата наук может пригодиться при трудоустройстве в Европе?

Нет у них кандидатов наук ! - это наша советская придумка - там есть бакалавры, магистры и Ph доктора,и за степень им не доплачивают, но диплом дает шанс поучить более престижную (и соответственно более оплачиваемую работу - и не более того).
В то-же время наши Доктора наук и уровень выполняемых ими работ выше и рассматриваемые проблемы более так скажем актуальны, чем у забугорных Ph - докторантов. - это и они признают. Так-что, пока не закрыли докторские советы - два- три года и можно ехать за границу :P

[Kryaker]

2 depak

Для начала - если можешь уехать - уезжай пока не поздно.

Магистра лучше получать например в Словакии или Чехии.
Там и Инженерная школа с нашей сходна и народ доброжелателен.

[Severe_dude]

Сообщение от babay ... МЫ не глупее ИХ.

Поддерживаю. Может и консервативно, но как г-рится "Где родился - там и пригодился" :roll:

[dextron3]

Кстати расскажу про немецких прорабов, как говорит Задорнов "ну и тупые эти иностранцы"
ему нужно каждую арматуринку заспецифицыровать, а что такое сетка он не понимает, и если укажешь что защитный слой с одной стороны ДЖ 25 мм а с другой не укажешь, так он никогда не догадается что там такой же

Наши проектирощики как и программисты в сто раз толковее!
ищут творческий подход

А зарплата на порядок больше у иностранцев

[depak]

Какой примерно месячный доход у немецких конструкторов?

[babay]

Сообщение от depak Какой примерно месячный доход у немецких конструкторов?

Ды зачем тебе это? Лучше спроси, ск. раз они на свои доходы могут в театр сходить. Про число бутылок портвейна вообще молчу...
Что кас. престижа профессии, то говорю же, УЖЕ всё меняется! Скоро профессия инженера станет куда престижнее "товароведа обувного отдела". Давеча ездили с моим одногруппником, рыночным "бизнесменом", по моей работе. (он просто за компанию в машине сидел) Серьёзно говорю, ему слегка завидно стало: "ты тут в бумажку смотришь, пальцем показываешь... А я там на рынке эти коробки тягать уже за...ся". А ведь здесь, на форуме, есть люди куда посерьёзней меня. Архитектор знакомый приезжал, показать свой новый джип. Так и д.б.! Так и будет, нечего никуда ехать.

Сообщение от depak Какой примерно месячный доход у немецких конструкторов?

Начинающие получают 2-3 тыс. ойро

[shpyliova]

не знаю, как там в Германии, но во Франции простые чертежники в Париже (потому как на переферии меньше платят всегда) получают от 1,8 до 2,5 тыс. евро. Грамотный инженер (с их дипломом и с их навыками) где то около 2,8 - 3,2 тыс. Но только этому действительно надо научиться в ИХ высших школах. (вернее- переучиться думать по их нормам...) Чем в данный момент жизни я и занимаюсь тут.Стоит до хрена, а учишься в основном сам (то есть, как у нас не возяться, не обьясняют толком ничего... что не понятно- отсылают к пособиям и к интернету. поэтому язык надо знать не хило - согласна в этом с Vova )

[Baires]

Сообщение от depak Сабж. Интересны их доходы, престиж професии.

В моей провинции (Квебек), согласно статистике средний заработок инженера только что закончившего вуз около 45 тыс. в год. Дальше - сами понимаете зарплата с годами в основном поднимается, на сколько и когда - это уже индивидуально.
Доход здесь даётся брутто (до вычета налогов). Сколько вычетов - это тоже идивидуально, зависит от твоего бухгалтера, семейного положения и т.д.

Сообщение от depak Интересны ... престиж професии....

Престиж - профессия как профессия, кому нравится, тот доволен, кому нет - ищет другое.

Сообщение от depak Возможно ли уехав из России реализовать себя зарубежом?

Возможно без вопросов, но учтите, чтобы реализоваться надо приложить усилия - никто здесь никому ничего не должен, но если работаешь - результат будет.

[PL]

[quote="PL"]

Сообщение от depak Учиться только ради европейского диплома? Я вообще-то сам всему обучаюсь. В свой ВГАСУ (кстати признан ассоциацией европейских строительных ВУЗов) хожу тока ради диплома магистра, помогаю преподам вести пары. Занимаюсь проектированием и экспертизой. Имею крупные реализованные объекты. Кстати звание кандидата наук может пригодиться при трудоустройстве в Европе?

Ну что сказать, ждут, ждут тут парня-эксперта из Воронежского семейно-строительного института , признаного какой то там всемирной хокейной ассоциацией (да ей бог здоровья). Когда, думают, это светило-кандидат приедет, запроектирует что-нибудь, а то труба совсем.:roll:
Совет такой, поезжай depak в Москву, в столицу, в златоглавую. Там больше заработаешь и меньше задницу напрягать придется.

[Andi55]

Да уж. Москва как заграница будет покруче какой-нибудь неметчины. Вот язык только все-равно придется учить: турецкий или молдавский

[PL]

error