| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Нужно ли учитывать при сквозной нумерации титул генподрядчика?

Нужно ли учитывать при сквозной нумерации титул генподрядчика?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2015, 09:41 #1
Нужно ли учитывать при сквозной нумерации титул генподрядчика?
Shtrih
 
SPb
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 118

Нужно ли учитывать при сквозной нумерации титул генподрядчика? Или начинать нумерацию только со своего титула. В стадии П используем помимо своих титула и обложки и титул генподрядчика...
Просмотров: 12136
 
Непрочитано 23.11.2015, 09:59
#2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 10,960


да, нужно

----- добавлено через ~11 мин. -----
бывает, что заказчик требует включить обложки (т.е. кроме первой и для остальных организаций в цепочке) - там тоже учитываем при нумерации. Только первую обложка пропускаем согласно п.8.5 ГОСТ Р 21.1101-2013
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2015, 10:27
#3
Shtrih


 
Регистрация: 13.01.2009
SPb
Сообщений: 118
<phrase 1=


Но, в принципе, это нигде (кроме может быть договора или тз) не регламентировано. Т.е. как захочет заказчик?!..
Shtrih вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2015, 19:07
#4
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


по науке - в соответствии с ФЗ "о сертификации" 2015г. оформление документации должно быть в строгом соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013. Положения договора не могут противоречить ГОСТу.
по понятиям - если в договоре прописано - делай.
если в договоре прописано и первое и второе - делай по ГОСТ, либо меняй договор.

по вопросу - не видел документацию с двумя титулами - ГОСТом такое, конечно, не регламентировано. По идее титула не считают. Ну если вы дожили до того что 2 титула выпускаете, то какое дело вам вообще до нумерации?
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2015, 19:13
#5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 10,960


согласно вышеприведенному госту нумерация начинается с титульника, при этом на титульник номер не ставиться.. если в процесс проектирования влезло хоть 10 посредников - все их титульники учитываются, но не нумеруются..

Некоторые заказчики, например то же Министерство Обороны - требует и титульники, и обложки от каждого из участников.. проще с ними согласиться и учитывать при нумерации все, кроме первой обложки Здесь уже была тема, что люди выполнили все по нормам, а не по примеру оформления заказчика - с соответствующим финалом.

а в целом сквозная нумерация является рекомендуемой согласно тому же гост)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Ну если вы дожили до того что 2 титула выпускаете
субподрядчик выпускает под своими штампами, но при этом титульник и обложка заказчика, а от исполнителя лишь титульник.. и два сро
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2015, 20:21
#6
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Сергей812, спасибо за информацию не понял смысла твоего поста. по-моему всё что нужно я написал выше.
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2015, 11:02
#7
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
по науке - в соответствии с ФЗ "о сертификации" 2015г. оформление документации должно быть в строгом соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013.
какой еще ФЗ "о сертификации" ? можно подробней, где там сказано про оформление в соответствии с ГОСТ ?
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2015, 14:11
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
согласно вышеприведенному госту нумерация начинается с титульника, при этом на титульник номер не ставиться.. если в процесс проектирования влезло хоть 10 посредников - все их титульники учитываются, но не нумеруются..
Если "вышеприведенный" - ГОСТ 21.1101, то в нем досадная неточность. Что там написано - читаем по буквам:
Цитата:
8.3. Каждый документ, том или альбом, предназначенный для брошюровки, а также папку со сложенными в нее документами оформляют обложкой по форме 12 (Приложение Н). Обложку не нумеруют и не включают в общее количество листов.

8.4. Первым листом сброшюрованного документа, а также тома, состоящего из нескольких документов, альбома или папки с рабочей документацией, является титульный лист.

8.5. Все листы сброшюрованного тома (альбома) рекомендуется нумеровать сквозной нумерацией листов, начиная с титульного листа. При этом титульный лист не нумеруют.
С обложкой понятно - "расходный" листок без подписей. Но про титульный лист сначала написано нумеровать начиная с титульного листа, а потом его же "не нумеруют". Тут каждый понимает в меру своей испорченности.

Неточность в том, что спутано присвоение номера (нумерация) и простановка номера страницы.

Порядок нумерации не Сорокин придумал, есть общие правила для любых документов. Гораздо лучше сформулировано в ГОСТ 7.32-2001:

Цитата:
6.3.2 Титульный лист включают в общую нумерацию страниц отчета. Номер страницы на титульном листе не проставляют.
Вот так и должно бы быть и в "нашем" ГОСТ - не "При этом титульный лист не нумеруют", а ясно "Номер страницы на титульном листе не проставляют".

Что касается нумерации "нескольких титулов", то тут надо исходить из здравого смысла, причем также подкрепленного ГОСТ. Зачем вообще сквозная нумерация выполняется? Да чтобы облегчить тиражирование и брошюровку. Это делают (должны делать) люди, которым нет дела до того, что на листочках "нарисовано". Им надо сложить их по порядку, с учетом что по ходу дела листочки могут упасть и рассыпаться. Вот и нужны на страницах "номера по порядку" всего, что находится за первой страницей.

Если генподрядчик заставляет субподрядчика сделать сверху свой титул, а часто ещё и состав ПД, и еще что-то, то при этом том превращается в сборник документов. А в сборниках по ГОСТ 7.5-98 также предусмотрена сквозная нумерация, без включения обложки.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 13:48
#9
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850


может немного еретично, но в духе темы

а где написано что нумеровать надо с 1, а не с 0 или 9?
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Нужно ли учитывать при сквозной нумерации титул генподрядчика?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ударная Вязкость. Нужно ли учитывать этот параметр стали вне холодных регионов? Red Nova Металлические конструкции 7 29.12.2011 11:54
Зыбкость деревянных перекрытий нужно ли учитывать 0,7мм(!!!!) Neo_ Деревянные конструкции 37 14.12.2009 13:30
Что нужно учитывать когда задаешь пространственный каркас в SCADe STUDENTkaz Расчетные программы 4 22.04.2009 09:28
Нужно ли учитывать кручение ригелей p@v Расчетные программы 23 27.02.2009 13:35
Нужно ли учитывать на схеме прогоны стенового фахверка? DR.Dim Расчетные программы 7 08.09.2008 20:52