[Revers10]

Подскажите. На компасе 3d сказали, что либо просчитать по нагрузкам не реально(на ПК) если деталь большая, сложная(мост).
Стоит ли смотреть в автокад? i7 3770k 16Gb AMD R9 7900/
Если архитектура позволит сделать просчеты, то я так понимаю нужны три приложения:
сам AutoCAD, библиотека стандартных изделий Mechanical и Inventor Pro для самого просчета.
Задача смоделировать 3D модель моста при этом используя по максиму библиотеку стандартных эл-тов, проверить по нагрузкам, после чего документацию подготовить (чертежи и тд).
Интересует -по 2018 -19 версиям.
----
В компасе(при просчете нагрузок) была проблема, неопределенного объединения, т.е. две детали имеющие общую площадь скрепленные между собой крепежом(к примеру болтовыми соединениями) рассматривались как единый объект. Т.е. при расчете нагрузок болты/гайки/шайбы не учитывались. Есть ли проблема в CAD-е?

[Alter54]

Сообщение от Revers10 midas Civil

Это деревни миллионеров? Нам вот дают площадку в Питере - мы под это midas GTS NX покупаем - так со скидкой 65% от Минпромторка - 455 тыс. деревянных...
Ну давайте последовательно - или жгите тему типа Павлинарий v3.0 или серьезно переходите на разговоры инженерным языком

[Revers10]

Сообщение от Grim Такое ощущение, что "шустрый манагер" насмотрелся мотивирующих картинок и решил, что инженеры - дурачки, нужна просто волшебная программа (интуитивно понятная), которая все сама сделает!

Потому что инженеры не дурочки и именно по этой причине мост вот так выглядит, наверное именно потому, что всё по уму.
Кому не лень, смотрите три ссылки, фото без спойлера не буду здесь постить, а размер в пикселях больше чем браузер позволяет прикрепить.
https://yadi.sk/i/rtwoHf9a5dOFZg
https://yadi.sk/i/wSmUpHZmiYUNXg
https://yadi.sk/i/aha0fZmUzWB-yQ

[Revers10]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Revers10, ты, похоже, уже выбрал программу, так?

Нет. мне чего по проще на rus и желательно на торренте.

[Revers10]

Сообщение от Alter54 Это деревни миллионеров? Нам вот дают площадку в Питере - мы под это midas GTS NX покупаем - так со скидкой 65% от Минпромторка - 455 тыс. деревянных... Ну давайте последовательно - или жгите тему типа Павлинарий v3.0 или серьезно переходите на разговоры инженерным языком

Это что бы деньги в землю не закапывать.
Я уверен, что все счет любит. но мне ответить нечего на это.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Alter54 вам попроще, а раскладку переключать <...> вам просто? I'm talking about what you write "rus" instead of Russian

На торанатах все либо ENG либо RUS -это дело восприятия.
Давай те по делу. Открыт к конкретным советам, не хочется что бы после десятка страниц всё потерли. Тем более часть сообщений публикуются здесь с запозданием из за проверок.

[Сергей812]

Сообщение от Revers10 Давай те по делу.

ну если по делу - прочитайте п.3.5 правил форума.

[Revers10]

Сообщение от Сергей812 ну если по делу - прочитайте п.3.5 правил форума.

Объяснишь мне в чем отличие лицензии от не лицензии. То что любая программа требующая ввод ключа не является пиратской, я думаю все здесь понимают. Ключ можно запросить у первоисточника** под любые цели поддерживаемые корпорацией. Всё остальное предположения. Обоснованное или нет- отдельная тема для разговора. Так же как и стоимость лицензии* в 455р со скидкой.
* тонко, обсуждение именно лицензии и никак иначе.
**самой корпорацией/разработчиком

----- добавлено через ~7 мин. -----
Давайте проще, если есть возможность, пишем здесь собственный опыт использования всевозможных приложений или информацию от "коллег" уместную с вашей точки зрения, которая позволила бы:
Спроектировать 3D модель металлической конструкции моста и или железобетонной, а так же опор, для оформления документации на изготавливание и сборку. А так же программу для расчета нагрузок.
Как то так.

[_Roman_]

Сообщение от Revers10 Спроектировать 3D модель металлической конструкции моста и или железобетонной, а так же опор, для оформления документации на изготавливание и сборку. А так же программу для расчета нагрузок.

1 Нагрузки не рассчитываются, а собираются. Руками по СП35. Вариантов конструкций и компоновок мостов для каждого случая слишком много, чтобы унифицировать их в одной программе.
2 Определение усилий - Лира, Скад, самописные расчеты в экселе. Опыт мой и коллег.
3 3Д модель - в чем удобнее, в том и делай - решений масса Ревит, Текла и т.д. Не представляю для чего 3д модель моста нужна в принципе. Времени потратишь много, а выхлоп так себе. Анализ и принятие решений о конструктиве происходит без этого.
4 Ну и единая программа, в которой можно было бы иметь и модель и оформленные в автоматическом режиме чертежи это давняя и, видимо, несбыточная мечта.

[Revers10]

_Roman_ Имеется в виду -расчет результата воздействия нагрузок.
С видом конструкции определился, есть нюансы на данном этапе, их не может ни быть, если после просчета не получиться того что даст в итоге отбой, то супер.
3D Модель мне нужна, что бы видеть, что на что накладывается в конструкции и что с чем пересекается, выявить ошибку при наличие такой, перестроить, и соответственно получить чертежи из неё. Основой для поиска возможных решений.
Лира какая то тяжелая. ИМХО Revit от автодиска уже стоит, нужно полазить и почитать, что в ней да как.

-----
Siemens FEMAP подойдет ?

[Alter54]

Сообщение от Revers10 С видом конструкции определился, есть нюансы на данном этапе, их не может ни быть, если после просчета не получиться того что даст в итоге отбой, то супер.

Ну давайте и нам сообщите.

Район строительста по снегу, ветру, сейсмике________________
Геологические изыскания по площадке_______________
Гидрологический отчет по водному объекту_____________________
Материалы для моста______________________
Отделка и покрытия элементов_______________
Компоновка моста (арочный, вантовый, подвесной, балочный, балка подпёртая аркой, ферменный, берменно-балочный, разводной?, тросовый, комбинированный)______________
План моста с подъездными путями______________
Длина подъездных путей отсыпанных_______________
Высота пролетных строений над водой максимальная______________
Высота пролетных строений в месте стыковки с насыпными подъездными путями_______________
Величина главного пролёта моста___________
Количество и размеры остальных пролетов_____________
Поперечная компоновка моста (наличие ходовых мостиков под пролетным строением и прочее)_______________
Ширина проезжей части______________
Ширина тротуаров (с 1 или 2 сторон), ширина прочих участков __________________
Планируемые нагрузки АК, НК, особые________________
Размещение кабельных трасс__________________
Размещение опор освещения, троллейбусных опор____________________
Изготовление моста преимущественно на заводе или построечно____________________
Возможность размещения тяжелого грузоподъемного оборудования для монтажа______________________
Принятое решение по выполнению затопленных фундаментов опор______________________

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Revers10 3D Модель мне нужна, что бы видеть, что на что накладывается в конструкции и что с чем пересекается, выявить ошибку при наличие такой, перестроить, и соответственно получить чертежи из неё. Основой для поиска возможных решений.

Вот в зависимости от того что у вас за мост мы вам и посоветуем. Если Вантовый 300м - то Мидас, если ферменный 30м - то Лира, если балка 9м - то руками без программы посчитать, грубо говоря))))

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Revers10 Лира какая то тяжелая

Ну тогда от Мидаса вы вообще будете расплющены, уж не обижайтесь

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Revers10 ИМХО Revit от автодиска уже стоит, нужно полазить и почитать, что в ней да как.

Чертить опять же от того из чего мост - сталь лучше в Адванс стил или Текле (если умеете, так как научиться - полгода уйдет, при нормальном учителе и усердии), ЖБК можно в той же Текле или Альплане, да или в ПроджектСтудио от сисофта

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Revers10 Siemens FEMAP подойдет ?

что вы им хотите считать? моделировать гидродинамику русла реки в паводок, чтобы уточнить нагрузки? или генерировать сетку КЭ, с особым изыском, такую которую не могут Лира или Микрофе?? А потом после генерации в Настране считать будете?
Не смешите мои тапочки, вы по всем признакам - толстый тролль, но мне просто интересно до какого момента вы продержитесь.

[TK]

Не жмотничайте и берите сразу Софистик.
Стоит он примерно как четыре Мидаса, зато с автокадом интегрируется, прямо как заказывали.

[Revers10]

Alter54
СНиП 2.05.03-84 и СП-шки перед глазами лежат.
Половина параметров на проектирование как таковое не влияет. Типа требования высоты пролета над водой в половодье, параметры скорость течения, разлива и тп. Они естественно будут учитываться как гарант безошибочности расчетов, но на конструкцию влиять не будут. ИМХО

Особенность - это платина выше по реке, где можно сказать, что нужно учесть на случай сброса воды и минимизации ... . Но это не полноценная платина, а насыпные отвалы оставшиеся от старого моста*.
Мидас в плане интерфейса, из того что я видел -дружелюбней для меня нежели Лира. Это не исключает того, что разбираться надо.

MSC Настран "нравиться" из за КЭ сетки, но я так понимаю его не найти. Да и я так понимаю есть AutoCAD настран, просьба уточнять.
Адвансед опять autodisk -овый продукт. Опять же по КЭ большой вопрос на время расчета и вообще реальности его при большем числе тераэдеров.

Моделировать 3D в одной программе что бы потом в диске по новой чертить. Нужно чертежи с модели получать.

Один пролет 35-40м(пока есть нюанс с конкретной цифрой), с двух сторон подъезд -по полотну моста от 5 до 9м(варьироваться будет от остальных пропорций, т.е. max 9-опора-40-опора-9) две опоры, каждая многорядные(каждая из 4шт), будет 4 ванты с каждой опоры(вопрос пока про декоративность 2-х из них, в случае с бетоном придется распределять нагруку).
Конструкция -"железо".
Вопрос только по покрытию полотна под транспорт. ЖБ сильно добавит в общем в вес конструкции, чего в принципе не хотелось бы, с другой стороны на квадрат соберет не сильно больше, а по железу как сделать полотно "правильно" еще тот вопрос. На флоте все знают что такое мокрая сталь. Бетон -сильно много добавит монтажных конструкций.

*Привет модератору который не пускает ссылки на изображения. Надеюсь опять же временно.

[Бахил]

Сообщение от Revers10 фото

Ну так это меняет дело! Считай в ансисе - самое то.

[Alexmf]

ТС, Вы уверены что своим делом занимаетесь? Беда может произойти...

----- добавлено через 46 сек. -----

Сообщение от Alter54 Ну тогда от Мидаса вы вообще будете расплющены, уж не обижайтесь

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Alter54 вы по всем признакам - толстый тролль

[Alter54]

Сообщение от Бахил Ну так это меняет дело! Считай в ансисе - самое то.

у ТС по фото русло не выраженное, поток неопределенный... а гидродинамика в Сименсе (судя по рекламе) очень уж хороша, тем более он ТС уже понравился.
Само пролетное строение - конечно вопрос... Ансис то чертежи не делает.. может ТС надо программиста нанять на пару выходных чтобы написал модуль для создания чертежей из расчетной модели?

[olegrussia]

Сообщение от Revers10 Если архитектура позволит сделать просчеты

Сообщение от Revers10 для самого просчета

Сообщение от Revers10 при расчете нагрузок болты/гайки/шайбы не учитывались

Сообщение от Revers10 что бы собрать

Сообщение от Revers10 не просто разобраться

Сообщение от Revers10 не какую ту под названием Civil

Сообщение от Revers10 Что бы было понятно

Сообщение от Revers10 Учимся. уже закончили одно образование.

Надеюсь хоть полное начальное? А то уж больно безграмотно пишите.

Сообщение от Revers10 Потому что инженеры не дурочки

Сообщение от Revers10 авай те по делу. Открыт к конкретным советам, не хочется что бы посл

Сообщение от Revers10 их не может ни быть

Сообщение от Revers10 что бы видеть

Сообщение от Revers10 Особенность - это платина

Сообщение от Revers10 Но это не полноценная платина

В каждом посте по 3-4 ошибки. Прога ему на русском нужна... Думаю русский доктор здесь уже не поможет.

Сообщение от Alexmf ТС, Вы уверены что своим делом занимаетесь? Беда может произойти...

Alexmf, не переживай, дальше изучения всех существующих и перспективных CAD-CAE программ дело не зайдет. Перегреется))

[Revers10]

Всем кто не понимает.
Понравилось, нравиться- значит не плохо сразу бы видеть в проекте все узлы, как они ведут себя, болтовые, сварные и иные соединения "в КЭ".
Конечно не своим делом занимаюсь, так же как и все. Где мост? Что мы имеем? Все кто своим делом занимается- мост где?
По ПО:
у всех прог в описании стоит "это универсальный конечно-элементный программный комплекс, предназначенный для решения задач в различных областях инженерной деятельности".
Ваша задача сказать, что здесь -лож, этот ПО -подойдет, но есть определенные нюансы, из двух подходящих комплексов советовал смотреть в сторону этого по объективным причинам.

По руслу всё нормально, могу фото место монтажа моста показать, это ниже по течению, если кто не читал пост с отвалом и тд.
Руслового процесса не происходит в данном месте(месте монтажа конструкции). Что имеется в виду под понятием вырожденное или не вырожденное русло?

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от olegrussia В каждом посте по 3-4 ошибки.

Давай так. Грамотность твоего поста напрямую зависит от сделанных ошибок. Любое отсутствие ударения -равно не проставленному символу.
Как объяснишь косяки специалистов?

P.S.Меня парит система. Сленг- слышал? Считай сленгом.

[alex-archi]

Сообщение от Revers10 Всем кто не понимает. Понравилось, нравиться- значит не плохо сразу бы видеть в проекте все узлы, как они ведут себя, болтовые, сварные и иные соединения "в КЭ". Конечно не своим делом занимаюсь, так же как и все. Где мост? Что мы имеем? Все кто своим делом занимается- мост где? По ПО: у всех прог в описании стоит "это универсальный конечно-элементный программный комплекс, предназначенный для решения задач в различных областях инженерной деятельности". Ваша задача сказать, что здесь -лож, этот ПО -подойдет, но есть определенные нюансы, из двух подходящих комплексов советовал смотреть в сторону этого по объективным причинам. По руслу всё нормально, могу фото место монтажа моста показать, это ниже по течению, если кто не читал пост с отвалом и тд. Руслового процесса не происходит в данном месте(месте монтажа конструкции). Что имеется в виду под понятием вырожденное или не вырожденное русло?

Вы американский шпион? У вас речь не связная и не логичная.
Мне стало уже интересно читать эту тему. Чем все закончится Какой-то прикол затяжной

Или вы искусственный интеллект? Siri или Алиса?

[Revers10]

Сообщение от olegrussia Alexmf, не переживай, дальше изучения всех существующих и перспективных CAD-CAE программ дело не зайдет. Перегреется))

Не парься пройди дальше и поищи себе работу.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Успокаивайтесь, или тема будет закрыта.

[iliorik]

https://www.freecadweb.org/wiki/File:Bridge-detail.png
В FreeCAD+Calculix