|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
21.12.2011, 11:34 | #1 | |
Как рассчитать коэффициент уменьшения давления грунта в середине пролета в результате прогиба сваи?
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 6158
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Как я понимаю не существует нормативных методик учёта прогиба шпунта/свай котлована при определении активного или пассивного давления в точке на стенке.
В случае больших прогибов нормативно (вроде бы как) давление вообще не учитывается, что конечно тоже неправильно. При этом длину участка, на котором не надо учитывать давление тоже не знаю как определять. К вашему случаю, это может и не относится, я про шпунтовые стенки в основном говорю. Кстати, у вас же там написано Цитата:
Видимо только МКЭ. Там всё однозначно решается.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Offtop: Tyhig, ты как всегда блещешь! Ключевые слова в твоём посте:
Цитата:
Алла_Ш, по теме вопроса. Наши специалисты лет 30-40 назад исследовали это уменьшение давления, и написали немало трудов об этом (время было такое: сэкономленные 100кг арматуры на каждой стройке в масштабах страны тянули на Героя Труда). Суть их примерно такова: уменьшение давления грунта в середине пролета в результате прогиба шпунта (сваи/стены в грунте - не важно) имеет какое-либо серьёзное значение при больших прогибах (т.е. при малой жёсткости) самого шпунтового ограждения и, соответственно, большой свободной высоте. Железобетонные сваи и стена в грунте в большинстве случаев обладают большой жёсткостью, и потому Ка=0,98..1. Это на столько не значительно, что брать в расчёт это снижение не стоит. Зачем лишний геморой, если он ни на что не повлияет. Стальной шпунт более гибкий, поэтому в основном для него применим этот коэффициет. Однако тут тоже не всё так просто оказалось: Чтобы был сколько-нибудь значительный прогиб должна быть большая высота стенки, а при большой высоте естественно возникают большие моменты, а следовательно шпунт нужен более жёсткий. А раз так, то и влияние снижения давления от прогиба уменьшается. В результате можно получить Ка=0.95 или пусть даже Ка=0.90. Но сильно ли это повлияет на результат расчёта? - Сортамент шпунтов не так широк, чтобы на разнице моментов в 5кНм можно было что-то сэкономить. Локальное снижение давления на стенку даст разницу с обычным расчётом в пределах погрешности (5%). А если так - то стоит ли оно усилий? Считайте без учёта этого коэффициента (Ка=1.0) - не ошибётесь. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
А если активное давление увеличится в результате прогиба ?
1 Например в результате значительного прогиба произойдёт скольжение по появившейся пластической зоне грунта. Тогда сцепление не будет играть значительную роль, расчёт будет вестись на вес призмы(фигуры) обрушения. Давление увеличится. 2 Да и потом ладно, на верхней половине изгибающегося шпунта давление уменьшится, но оно перераспределится на нижнюю половину, т. к. туда придётся некая часть веса грунтов. Вот тут не понимаю. Такой коэффициент действовал бы только выше половины пролёта. Ниже он был бы больше 1 по идее. Серёга - Bilder, как думаешь ? В целом согласен, что влияние конечно небольшое должно быть. Не более 10% при упругом состоянии грунта.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
1. Чтобы давление на стенку УВЕЛИЧИЛОСЬ от прогиба, деформация стенки должна быть на столько большой, что уже начхать на давление. Надо бежать.
2. Речь идёт не о "половинах", а о пролёте имеющем максимальный прогиб. Где максимальный прогиб - там и момент максимальный. Если давление перераспределится на менее нагруженные участки шпунта - кому от этого станет хуже? - Там шпунт всё равно недогружен. Но это всё мелочи жизни. Помимо этого перераспределения можно ведь ещё использовать и перераспределение усилий в элементах с учётом пластического поведения материала. Это открывает значительно больше возможностей для манёвра Только об этом большинство инженеров даже не задумываются. В чистом МК и ЖБК многие это учитывают и используют. А вот как доходит дело до шпунтовых стенок - начинается затуп в мозгах, и простые вещи почему-то становятся сложными |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Цитата:
Классически то учат, что нельзя... Не подскажете ? В чистом КМ и КЖ это не используется почему-то. Возможно по незнанию. Да и я сам только месяц назад услышал про это.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
А вот тут не соглашусь. Особенно с КЖ. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Просто везде это ДОПУСКАЕТСЯ, но не является обязательным. Если инженер знает КАК это делается - учтёт, и сэкономит 10-20% массы. А если не знает - будет и дальше считать как раньше считал. Пока у заказчика не попадётся грамотный проверяющий, который фитиль вставит горе-инженеру за перерасход стали. То же самое и в ЖБ. Перераспределение усилий в условных пластических шарнирах в сборно-монолитных каркасах начали учитывать ещё лет 40 назад, если не раньше. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Сии бабушки во множестве обитают на этом форуме.
Спасибо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-гидротехник Регистрация: 28.06.2013
СПБ
Сообщений: 22
|
В методике расчета по РД 31.31.55-93 моменты в шпунте умножаются на коэффициент 0,75 (а при каменной засыпке причала и того меньше). А в Кульмаче есть т. н. коэффициент датских инженеров, зависящий от вида грунтов и прочности шпунта и служащий для той же цели.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
зачем ругаисся нашальникэ?! где сейчас учат считать что-то не программой а САМОМУ?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи | snuki | Технология и организация строительства | 41 | 09.04.2018 16:01 |
ограничение нагрузки на поверхность грунта при расчёте активного давления по СНиП 2.06.07-87 | Tyhig | Основания и фундаменты | 4 | 27.07.2011 16:32 |
Как рассчитать стенку на сдвиг от бокового давления грунта | ihoo51 | Основания и фундаменты | 1 | 09.06.2009 18:04 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |