|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.03.2010, 17:00 | #1 | |
Гильзование водопровода в перекрытиях зданий
новичок
Севастополь
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 40
|
||
Просмотров: 113179
|
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Гильзы или отверстия оставлять надо только потому что при заливке перекрытия (установке сборных плит) никто монтировать водопровод не будет. А вот отверстие или гильзу, указанную в проекте КЖ - это запросто. Причем отверстие с размерами чуть больше, чем труба для беспрепятственного ее ввода
Выдержка из СНиП 2.04.01-85 относится к наружным выпускам труб (или пропуску труб между смежными зданиями). Это сделано для того, чтобы при землетрясении у трубы была возможность деформироваться, не ломаясь. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 27.05.2009
Севастополь
Сообщений: 40
|
Так вот и спорю с ВК-шникком. Она говорит надо закладывать гильзу в перекрытиях и уплотнять всякой лабудой, а я говорю, что во всех имеющихся СНиПах это применимо только для пластиковых труб, а у нас металл!!!! Подсобите. Как быть? Прораб настаивает на загильзовке и уплотнении, хотя никто сослаться на документ не может... : (
__________________
Вот такие мы блин проектировщики :crazy: |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Блин, не поняли вы.
Вопрос не в том: металл или пластик, а в том: порвет ли трубу при сейсмических воздействиях? Это относится, как я говорил выше только для вводов коммуникаций в здание и при переходе от одного антисейсмического блока в к другой. Посмотрите "Детали уплотнения вводов инж сетей в гражданских зданиях для строит в особых природных условиях", КиевЗИНИИЭП. Там разработаны все эти узлы. И, как ни странно, там не узлов прохода труб через перекрытия |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 27.05.2009
Севастополь
Сообщений: 40
|
Вот и получается, что Главный инженер по строительству тыкает мне на этот альбом КиевЗИНИИЭП ( лист прикладываю), а на верху листа написано : "УПЛОТНЕНИЕ ТРУБОПРОВОДОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЧЕРЕЗ КОНСТРУКЦИИ ТЕХНИЧЕСКОГО ПОДПОЛЬЯ". Внимание вопрос: Как быть? Производить загильзовку и уплотнение вводов уже смонтированного водопровода? У нас то не техническое подполье!!!!! А нормальный этаж!
[IMG]http://i056.***********/1003/bc/756b88d3fd69t.jpg[/IMG]
__________________
Вот такие мы блин проектировщики :crazy: |
|||
|
||||
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 3
|
Если район сейсмический - гильза нужна однозначно. Вроде бы нужна и по пожарным нормам в помещениях каких-то категорий в "обыкновенных" районах.
Из практики - лучше гильзы ставить везде при пересечении любыми инженерными коммуникациями и заделывать материалами несгораемыми. Вам показали одно из множества решений. Можно попытаться найти и более современное и/или дешевое. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 27.05.2009
Севастополь
Сообщений: 40
|
Так дело в том, что мне нужен документ, в котором бы было написано черным по белому - ПРОХОД ТРЕБОПРОВОДОВ ЧЕРЕЗ КОНСТРУКЦИИ ПРОИЗВОДИТЬ В ГИЛЬЗЕ... А то я только предположения и доводы слышу, а ссылки на документ пока не нашел. Тут спор принципиальный. PS спасибо всем участникам обсуждений, рад, что нет равнодушных людей.
PS №2 Тут вопрос по уплотнению в гильзе - одни предлагают - мирелон, другие паклю масляную, третьи - асбестовый шнур...
__________________
Вот такие мы блин проектировщики :crazy: |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
СНиП 2.04.05-91* 3.41. Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов; края гильз должны быть на одном уровне с поверхностями стен, перегородок и потолков, но на 30 мм выше поверхности чистого пола."Отопление, вентиляция и кондиционирование" Заделку зазоров и отверстий в местах прокладки трубопроводов следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости ограждений. СНиП 3.05.05-84 3.19. Участки трубопроводов, заключенные в гильзы, в местах прокладки трубопроводов через стены и перекрытия не должны иметь стыков. До установки в гильзу трубопроводы должны быть изолированы и окрашены. Зазоры между трубопроводами и гильзами должны быть уплотнены несгораемым материалом.ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТРУБОПРОВОДЫ |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Mika, не вздумай проектировать без гильз, и сейсмика тут совершенно не при чём, стальная труба в перекрытии гниёт очень быстро, после демонтажа видишь что туба которая в помещении имеет толщину 3 мм, в месте перекрытия превращается в фольгу (лет за 15 примерно).
Если здравого смысла и опыта поколений тебе не достаточно, вот тебе цитата из Руководства по контролю качества санитарно-технических и монтажных работ: Цитата:
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. Последний раз редактировалось KronSerg, 31.03.2010 в 11:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Вот, пожалуйста.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 59
|
Скажите пожалуйста! Я не водопроводчик и копаться в нормативе не особо охота, хотя было б полезно...По проекту в качестве канализационной трубы трубы идет полиэтиленовая труба, наружным диаметром 110мм. Необходимо ли ставить гильзу в панели перекрытия и если да, то каким она должна быть диаметром. А то писали что металлическая труба гниет быстро, а у нас полиэтилен, он то не подвержен коррозии. Спасибо заранее!
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
СНиП 2.04.01-85* 17.9...Внутренний водопровод и канализация зданий 17.Сети внутренней канализации В многоэтажных зданиях различного назначения при применении пластмассовых труб для систем внутренней канализации и водостоков необходимо соблюдать следующие условия: г) места прохода стояков через перекрытия должны быть заделаны цементным раствором на всю толщину перекрытия; д) участок стояка выше перекрытия на 8 - 10 см (до горизонтального отводного трубопровода) следует защищать цементным раствором толщиной 2 - 3 см; е) перед заделкой стояка раствором трубы следует обертывать рулонным гидроизоляционным материалом без зазора. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
А ещё СП 40-107-2003
Цитата:
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
А еще писали "...гильзы, обеспечивающие свободное движение труб...". Дело не только в гниении. Ставьте гильзу миллиметров на 20-30 бОльшего диаметра.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу серию ИИ-65. Лестничные марши и площадки. | Metalist | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 15 | 25.10.2020 16:49 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Закладные лифтовых приямков | винсент75 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 11.08.2009 10:16 |
Нужны решения деформационных швов в ж/б перекрытиях монолитных зданий | Оператор | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 03.02.2009 15:39 |
Защита от прогрессирующего обрушения | Dmitri | Прочее. Архитектура и строительство | 23 | 25.05.2007 14:35 |