Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.

Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2017, 12:51 #1
Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 156

ALEKSEMANDR вне форума Вставить имя

Хочу в ленточном фундаменте в роли распределительной (продольной) арматуры применить стеклопластиковую, ну а рабочую (поперечную) оставить стальной. Подскажите минусы пожалуйста.
Просмотров: 2388
 
Непрочитано 16.07.2017, 13:32
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,671


Предположу. Сталь просто перережет стеклопластик при сосредоточенных нагрузках.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2017, 13:36
1 | #3
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,532


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Сталь просто перережет стеклопластик при сосредоточенных нагрузках.
Она же не рабочая, теоретически нужна только для фиксации проектного положения. Но стальная все же лучше будет выравнивать напряжения по длине. В теории вроде ничего не мешает, на практике со стальной все же немного надежней
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2017, 15:47
#4
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 156


На данный момент речь только о котедже. Далее думалось бы применять этот метод для в более высотном строительстве.
+ ещё - три материала с разными температурными деформациями, но с другой стороны это ведь фундамент и темп перепады будут не критичны.
Интересно, что на западе думают по этому поводу?
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2017, 19:33
#5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 1,730


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
три материала с разными температурными деформациями
Не знаю что там со стеклопластиком, но материал "железобетон" возможен как раз потому, что коэф. темп. расширения у стали и у бетона очень даже похожи.
И, насколько я слышал, у стеклопластика тоже не слишком отличается.

А что с ценой сейчас? Что дешевле при равной прочности?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2017, 20:46
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,106
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Что дешевле при равной прочности?
при равных диаметрах стеклопластиковая дороже
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 11:32
#7
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 102


стеклопластик без преднапряжения не держит даже усадочные деформации, о каком его применении можно говорить?
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 11:57
| 1 #8
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 314


Какие цели вы хотите достигнуть данным решением? Продать по больше стеклопластика?
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 12:22
| 1 #9
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Что дешевле при равной прочности?
Что дешевле при равной жесткости? - только так

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
в ленточном фундаменте в роли распределительной (продольной) арматуры применить стеклопластиковую
для фиксации рабочей на период заливки подойдет
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 12:55
#10
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 848


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Что дешевле при равной жесткости? - только так
Тогда ставь стеклянную арматуру.
Очень жесткая.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 13:21
#11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Тогда ставь стеклянную арматуру.
Очень жесткая.
подвох чую я
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 14:04
#12
isavd


 
Регистрация: 13.03.2017
Сообщений: 3


В интернете полно различных статей про достоинства и недостатки композитной арматуры. В вашем случае можете совместно использовать оба вида арматуры, но вопрос для чего? Если у вас в планах использовать композит в высотках, то в каких именно?
Не забывайте что в композите модуль деформации ниже чем у обычной стальной арматуры, конструкции на изгиб работать будут с треском, к тому учтите пожаробезопасность в помещении, опять же арматура восприимчива к высоким температурам. Все-таки по мне логично и правильно использовать стальную.
isavd вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 15:28
#13
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 622


Сейчас в СП 63 есть отдельный раздел по её применению. Читайте, считайте по нему, применяйте.
На мой взгляд для коттеджа можно полностью стеклопластиком все заармировать. Главное нормально посчитать и законструировать.
roman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 15:50
#14
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 469


Может и можно, только зачем? Плюс вопрос по защите от пожара.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2017, 23:38
#15
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 156


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
при равных диаметрах стеклопластиковая дороже
Блин, вопрос задавал с уверенностью что она на порядок дешевле.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от isavd Посмотреть сообщение
В интернете полно различных статей про достоинства и недостатки композитной арматуры. В вашем случае можете совместно использовать оба вида арматуры, но вопрос для чего? Если у вас в планах использовать композит в высотках, то в каких именно?
Не забывайте что в композите модуль деформации ниже чем у обычной стальной арматуры, конструкции на изгиб работать будут с треском, к тому учтите пожаробезопасность в помещении, опять же арматура восприимчива к высоким температурам. Все-таки по мне логично и правильно использовать стальную.
Цель была одна - толково сэкономить используя сп арматуру на месте распределительной. Сказали мне, что на порядок она дешевле, но сам цену не проверил.
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2017, 07:16
#16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Сказали мне, что на порядок она дешевле
распространенное заблуждение коим пользуются жулики

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
о сам цену не проверил
цены указаны за разные единицы измерения, для пересчета требуется время (в т.ч. на перепроверку удивительных результатов)

Если сравнивать равную жесткость (суммы произведений модуля упругости на площадь, при одинаковых диаметрах стержней из стали и АСК)
то получится примерно следующее
d4-d6 сталь дешевле в 6-10 раз
d12 сталь дешевле в 4 раза
1d32 сталь равна стоимости 4d32 АСК
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!

Последний раз редактировалось olf_, 18.07.2017 в 07:33.
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2017, 08:02
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,252


Сэкономить удастся на обрезках ( до д12 их крутят в бухты), на доставке ( можно свернуть и кинуть в багажник), наверное все. Но это не перекрывает разницы в цене, характеристиках ( модуль упругости ниже в 4 раза), огнестойкости ( около 2х раз), технологичности ( никакой сварки, все вяжется). У нее есть плюсы, но в конструкциях фундаментов экономии и рациональности в ее применении нет.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2017, 08:28
#18
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 622


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
У нее есть плюсы, но в конструкциях фундаментов экономии и рациональности в ее применении нет.
Может нет смысла применять в перекрытиях (где необходимо обеспечить огнестойкость и жесткость)?
А в фундаментах как раз нет необходимости в обеспечении огнестойкости (они, как правило, защищены грунтом или стяжкой пола), сечение самого фундамента как правило большое и по прогибам они проходят с большим запасом (например фундаментные плиты, ленточные фундаменты).
roman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.07.2017, 09:25
#19
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,879
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


вопрос один - зачем?
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2017, 08:02
#20
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А в фундаментах как раз нет необходимости в обеспечении огнестойкости (они, как правило, защищены грунтом или стяжкой пола), сечение самого фундамента как правило большое и по прогибам они проходят с большим запасом (например фундаментные плиты, ленточные фундаменты).
если нет преднапряжения - вам как минимум придется добавлять стальную арматуру на усадку - сквозные трещины через 4-6 метров это не тот фундамент который нужен даже для коттеджа. А если добавляете расчетную стальную - зачем вам композит?

товарищам производителям я думаю помог бы выпуск комплектов для натяжения на бетон а не спам коммерческой рекламы, непонятно только чем лучше стальных канатов - за исключением отдельных отраслей где другие ее свойства активно используются
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шаг горизонтальной арматуры в стене в зоне перепуска рабочей арматуры Скрепер Железобетонные конструкции 5 07.06.2017 16:49
Вопрос по перепуску арматуры в колоннах gunbin1985 Железобетонные конструкции 16 06.08.2014 15:33
Сварное соединение арматуры колонн класса А500 диаметром 32 мм по СТО 02495307-001-2007 Peter063 Железобетонные конструкции 6 20.06.2014 16:01
Применение стеклопластиковой арматуры Sergentiy Железобетонные конструкции 33 10.08.2013 19:32
Длина заделки в ростверк выпусков арматуры сваи Жека ЦПП Основания и фундаменты 12 21.03.2011 22:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||