[Курмышанец]

Мне ГИП говорит, что я (инженер-конструктор) обязан сказать - сколько скважин мне надо !

Нет знать то конечно нужнополезно, но я упираюсь и говорю, что я проектирую фундаменты на основании официального документа - результатов инженерно-геологических изысканий.

Или мне всёже жизненно-необходимо иметь настольным "СНиПом" - СП 11-105-97, причём все VI частей?

[Mikhail]

Надо предварительно сказать исполнителю изысканий, чтобы они включили в задание на изыскания, планируемые типы фундаментов, нагрузки, уровень ответственности зданий. Все исходя из чего они определяют объемы изысканий.
Кол-во скважин они определяют сами исходя из исходных данных и несут ответственность за полноту своих изысканий.

[Курмышанец]

Вот спасибо! Вот рад, читать! ))
А не подскажете, где об этом можно прочесть, ну в нормах там каких нибудь?

[nalex_812]

О! У нас такая же ситуация. Недавно получил задание от ГИПа назначить места и к-во скважин по топосъёмке, т.к. получено отрицательное заключение экспертизы, из-за несоответствия инж/геол изысканий требованиям СНиПа. Конечно пришлось углубится в изучение геотехнических норм, а я ж инженер-конструктор, а не геолог блин. Хотелось бы знать на какие нормы сослаться в будущем.

[Курмышанец]

СНиП 11-02-96 и
СП 11-105-97 (6частей)

удачи тебе, констрогеолог

[Хмель]

Объемы изысканий указаны в приложении В СП 50-102-2003 Проектирование и устройство свайных фундаментов. А задание на изыскания выдает проектировщик.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Хмель Объемы изысканий указаны в приложении В СП 50-102-2003 Проектирование и устройство свайных фундаментов.

Свайные - это же частный случай

Сообщение от Mikhail Надо предварительно сказать исполнителю изысканий, чтобы они включили в задание на изыскания, планируемые типы фундаментов, нагрузки, уровень ответственности зданий.

Сообщение от Хмель А задание на изыскания выдает проектировщик.

И тут главное, чтобы ГИП проектировщика грамотно составил это самое задание. Не все ГИПы на это способны.

[Курмышанец]

Фундаменты на естественном основании

[nalex_812]

Сообщение от Курмышанец СНиП 11-02-96 и СП 11-105-97 (6частей) удачи тебе, констрогеолог

Мне хватило 1-ой части СП 11-105-97
Всё что нужно там есть.

[Mikhail]

СНиП 11-02-96
тут большинство взаимодействий описано
в частоности
"В техническом задании не допускается устанавливать состав и объем изыскательских работ, методику и технологию их выполнения."
"4.13 Техническое задание на выполнение инженерных изысканий для строительства, как правило, должно содержать следующие сведения и данные: "

[nalex_812]

Сообщение от Mikhail СНиП 11-02-96 п4.13 "В техническом задании не допускается устанавливать состав и объем изыскательских работ, методику и технологию их выполнения."

О! Вот оно что Михалыч!!!
Ща пойду к ГИПу и ткну его носом

[Владимир.]

Сообщение от nalex_812 "В техническом задании не допускается устанавливать состав и объем изыскательских работ, методику и технологию их выполнения."

Именно так.
От проектировщиков: генплан, ситплан и техническая характеристика зданий и сооружений.

[Курмышанец]

Mikhail, респект и уважуха!

[Mikhail]

Только вы особо не скидывайте с себя ответственность.
Чтобы получить нормальные изыскания надо работать вместе. Например если в здании есть важные участки, специфические конструктивные решения (приямки, и т.п.), то это желательно обговорить с изыскателями и указать им места (пусть даже примерно). Иначе получить по пять шурфов в виде конверта на каждое здание и все)

[_Oleg_]

Mikhail

Только вы особо не скидывайте с себя ответственность.

Полностью поддерживаю. Довольно часто приходится сталкиваться с ситуацией, когда при проектировании фундаментов приходится проводить дополнительные изыскания по причине недостаточности уже существующих.

Т.е. необходимо, чтобы полностью был вскрыт несущий слой, небыло неосвещенных участков, глубины скважин было бы достаточно для расчета фундаментов по деформациям и др.

Или наоборот: набурят столько скважин, что их можно всместо свай использовать. Было и такое

[Курмышанец]

Сообщение от Mikhail Только вы особо не скидывайте с себя ответственность. Чтобы получить нормальные изыскания надо работать вместе. Например если в здании есть важные участки, специфические конструктивные решения (приямки, и т.п.), то это желательно обговорить с изыскателями и указать им места (пусть даже примерно). Иначе получить по пять шурфов в виде конверта на каждое здание и все)

НеНе! Просто к нам уже и сметчики ходят, чтобы мы объемы разрабатываемого и вывозимого грунта им давали.
А если учесть Постановление 87, то скоро Архи и объемно-планировочные на конструкторов повесят.

А чо! Я недавно для Госэкспертизы дипрессионную кривую считал и ничо

[nalex_812]

Сообщение от Курмышанец Просто к нам уже и сметчики ходят, чтобы мы объемы разрабатываемого и вывозимого грунта им давали. А если учесть Постановление 87, то скоро Архи и объемно-планировочные на конструкторов повесят.

До боли знакомая ситуация!
К нам и сетевики с тепломеханиками также как к крайним шастают.
И приходится считать газоходы, потому что они не умеют оказывается.
А уж выбить более-менее удобоваримое задание это ваааще песня!

[Владимир.]

Сообщение от _Oleg_ Т.е. необходимо, чтобы полностью был вскрыт несущий слой, небыло неосвещенных участков, глубины скважин было бы достаточно для расчета фундаментов по деформациям и др.

Вот и проверьте это при приемке изысканий.
Будет недостаточно - не принимать.

[_Oleg_]

Владимир., не всегда мы выдаем техзадания. Иногда изыскания выполняются намного ранее, чем к нам поступают исходные данные на проектирование фундаментов.

Происходит это все (недостаточность изысканий) по той-же банальной причине, что многое пускается на самотек. Либо изыскания выполняются на ранней стадии самим заказчиком, который соответственно не спец. в геологии и основная его задача - минимизировать затраты, либо генпроектировщик не уделяет такому вопросу особого внимания. Примерно так.

[Владимир.]

Сообщение от _Oleg_ Иногда изыскания выполняются намного ранее, чем к нам поступают исходные данные на проектирование фундаментов.

Естественно, бывает такое. Но это уже другой случай, не по теме.
Нередко в процессе проектирования делаем дополнительные изыскания.
Но это не оттого, что проектировщик не наставил скважин, а оттого, что изменились исходные данные, набор объектов и т.п.