[Saha]

Добрый день! Возможно ли сварить две трубы по рис. из приложения, и обеспечим мы таким образом равнопрочность?

Сообщение от Saha толщины назначать не менее 8 мм

Может быть, противопожарное требование такое? Просто так смысла требовать такие толщины смысла больше не вижу.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Может быть, противопожарное требование такое?....

6.33* В объеме лестничных клеток, кроме незадымляемых, допускается размещать не более двух пассажирских лифтов, опускающихся не ниже первого этажа, с ограждающими конструкциями лифтовых шахт из негорючих материалов с ненормируемыми пределами огнестойкости. Лифтовые шахты, размещаемые вне зданий, допускается ограждать конструкциями из негорючих материалов с ненормируемыми пределами огнестойкости.

Наверно из условий прочности крепления лифтовых конструкций к каркасу.

Сообщение от Ильнур Наверно из условий прочности крепления лифтовых конструкций к каркасу.

Тоже как-то расплывчато. 300х8 - это совсем не 100х8 в плане местной несущей способности же.. Никогда не понимал этих категоричных "не меньше такой-то толщины" в полном отрыве от контекста.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Тоже как-то расплывчато. 300х8 - это совсем не 100х8 в плане местной несущей способности же.. Никогда не понимал этих категоричных "не меньше такой-то толщины" в полном отрыве от контекста.

Однако толщина 8 мм позволить нормально привариться или вкрутиться как при размере 300, так и при размере 100. В отличие от например 3 мм. В ГОСТ по лифтам есть пункт конкретно про надежность крепления направляющих. Я исхожу из этого.
А про огнестойкость более нелогично - толщина металла конечно влияет на огнестойкость (приведенная толщина tred=A/U). Для указанных труб tred одинаковы и равны 0,8 см, что дает R~12 минут. Т.е. ничего практического не дает.

[slava217]

Сообщение от Saha Добрый день! Возможно ли сварить две трубы по рис. из приложения, и обеспечим мы таким образом равнопрочность?

Что за напасть такая !!!!!
Ну, нельзя так делать!
Нарисуйте нормальный узел!
Разрежьте его! Там получается О...й зазор, который нужно варить вертикалкой...

[Ильнур]

Сообщение от Saha Добрый день! Возможно ли сварить две трубы по рис. из приложения, и обеспечим мы таким образом равнопрочность?

Сварить так можно, и нужно. Так свариваются трубы даже в сериях (в сериях можно найти таблицу швов с рисунками соединений в разрезе с конкретными профилями.
Насчет равнопрочности - конечно скорее всего нет. Но оно Вам и не надо. Вам нужна несущая способность соединения, достаточная для надежного восприятия усилий в узле. А они (усилия) не такие, что их основное сечение еле несет, так?
Особенно в каркасе лифтовой шахты.
Делайте как нарисовано.

[Saha]

Сообщение от Ильнур Сварить так можно, и нужно. Так свариваются трубы даже в сериях (в сериях можно найти таблицу швов с рисунками соединений в разрезе с конкретными профилями. Насчет равнопрочности - конечно скорее всего нет. Но оно Вам и не надо. Вам нужна несущая способность соединения, достаточная для надежного восприятия усилий в узле. А они (усилия) не такие, что их основное сечение еле несет, так? Особенно в каркасе лифтовой шахты. Делайте как нарисовано.

Вы правы, сечения с большим запасом, как в рекомендациях на строительное задание лифтов. а так про прочности и устойчивости куда меньшие сечения проходят. Про равнопрочность я наверное погорячился, имел в виду вообще реализацию на площадке таких сварных работ. А так по уилиям думаю если даже одну сторону приварят уже хватит.

[DK+]

Сообщение от boris_r Наружный радиус профиля 1.5t, будет зазор 0.7 мм, эта "щель" никому не помешает.

Попался ГОСТ на квадратные и прямоугольные трубы. Наружный радиус - 2t. Таким образом, зазор по толщине привариваемой трубы будет от 2 до 16 мм. Не здорово.

[boris_r]

Сообщение от DK+ Наружный радиус - 2t. Таким образом, зазор по толщине привариваемой трубы будет от 2 до 16 мм. Не здорово.

Да, Вы правы с внешним радиусом я ошибся и , соответственно, с зазором, он будет 2 мм, но не от 2 до 16, а только 2, остальное это уже не зазор а как бы раскрытие фаски.
Такой зазор для сварщика не проблема, более того, он находится в пределах допускаемых отклонений на подобные швы.
После нашего обсуждения этого вопроса в предыдущих постах, я выложил в Download документ с рекомендациями IIW, Международного института сварки.
Приложенная картинка из этого документа. Такой шов вполне имеет право на жизнь.

[DK+]

boris_r, То, что такой шов имеет право на жизнь - согласен. Но "раскрытие фаски" 16 мм может создать дополнительные сварочные напряжения. Я лично видел, как таким мощным швом порвало проушину из листа толщиной 20 мм, приваренную на монтаже к колонне. Поэтому шов нехороший и в ответственных нагруженных узлах я бы поостерегся его применять.

ps За докусент спасибо. Обязательно скачаю и изучу.

[Ильнур]

Сообщение от DK+ ... "раскрытие фаски" 16 мм может создать дополнительные сварочные напряжения...

Это если задаться целью заплавить любые "глубокие ущелья" заподлицо с поверхностью профиля. Так-то в большинстве случаев можно минимальной заплавкой обойтись.