[stas_org]

Ведь для получения рабочей документации из 3D модели уровень абстракции чертежей стремиться к нулю, то есть чтобы получить чертежи узлов, схем расположения и, самое главное, спецификаций необходимо построить всю модель, продумать все фаски и сопряжения деталей, определить длины и количества элементов конструкции, определить количество болтов, длины сварных швов в узлах, и.т.д. и.т.п. Ну и кому нужен этот КМ после такой работы спрашивается? Не рациональней-ли сразу воять КМД и, после экспертизы разумеется, приступить к изготовлению и монтажу металлоконструкций?

[zebs]

Сообщение от DEM Я занимаюсь тем что работаю с заказчиками в том числе и авторским надзором на 3-х довольно крупных объектах стоимостью СМР более 1.5 млрд ре каждый.... Так вот Кмд заказчегу никто не предоставляет, в качестве исполнительной документации сдают и заказчегу и геподрядчику планы и разрезы с отклонениями... Ни каких чертежей Кмд там нету

Не путайте "исполнительную документацию" и "исполнительную съемку" Исполнительную документацию делают после чертежей КМД, то что получилось в деле, вы на заводе, скажем, сделали лишний сварной шов. Так возьмите его и нанесите его на чертеж и потом в "Журнал сварочных работ" с клеймом сварщиков. Да, кстати, журнал сварочных работ тоже КМ-ик должен делать?
Очень жаль что вы не слышали, про исполнительную документацию, как вы, проследите, узнаете какой сварщик варил шов когда у вас 20 сварных. Кто-то может брак гнать не все же швы светят. Для ответственных конструкций это спасение, в нефтянке исполнительную документацию и КМД заказчик требует.

[РастОК]

Хочется сказать автору темы. Вообще-то понимая структуру проектирования вы бы не задавали подобных вопросов про КМ и КМД. КМД как таковое не имеет право на существование без раздела КМ. И как по мне, скоро (даже исходя из размышлений автора темы) наоборот, КМД будет выполняться автоматизированно, т.к. разрабатывая КМ вы, как грамотный специалист, в 3Д уже прорабатываете всю деталировку, на которую впоследствии программа выдаст вам отдельные чертежи каждой детали, которые останется только образмерить.

[Бармаглотище]

Сообщение от DEM Бармаглотище Исполнительной документацией будут исполнительные чертежи на которые делаются геодезистами... Ты вообще занимался исполнительной документацией???? Жесть, люди вы чего????? Я думал ты грамотный, блина.....

По исполнительным чертежам, которые делаются геодезистами, принимают здание/сооружение, грубо говоря.

По КМД принимают отдельные конструкции. ОТК завода принимает. Да и не только они. В двух словах - исполнительной документацией на колонну (или ферму) являются чертеж КМД и акт приемки (откшный).

И при аварии конструкций КМД в обязательном порядке извлекается на свет и проверяется на соответствие КМ-у. А железки - на соответствие КМД. Ну, чтобы знать, кого сажать - ГИПа, заводского ГК, ГИ завода, начальника ОТК, прораба...

DEM, ты просто несколько далек от этого процесса, как я понимаю.

[DEM]

Сообщение от Бармаглотище По КМД принимают отдельные конструкции. ОТК завода принимает. Да и не только они. В двух словах - исполнительной документацией на колонну (или ферму) являются чертеж КМД и акт приемки (откшный). И при аварии конструкций КМД в обязательном порядке извлекается на свет и проверяется на соответствие КМ-у. А железки - на соответствие КМД. Ну, чтобы знать, кого сажать - ГИПа, заводского ГК, ГИ завода, начальника ОТК, прораба...

Вот чего не видел на стройках, так это чертежей отправочных марок КМД....
Ни на одном проекте...
Максимум для металлоконструкций шли бумаги что конструкции соответствуют черт. и т.д. и т.п.
Ты на каком объекте встречал такое то????
Chardash

Кстати - один из примеров завода МК + современное ПО + квалифицированные инженеры-программисты. Ну и просто хорошие ребята и бизнесмены.

Часть примеров выложеных на сайте, определенно профонация...
Так же как и шаблонное:

Особенностью данного проекта являлось то, что сроки исполнения были минимальны и составляли всего 1 неделю. Документация выпускалась на английском языке. Оформление документации велось на основе зарубежных норм оформления проектной документации.

Вот это здание у них вообще явно было расчитано на несущий арматурный каркас, без использования бетона...
zebs
Журналы сварочных работ и т.п. это совершенно другое, и там нету чертежей КМД.....
Я повторяю, я не видел чтобы металлоконструкции сдавали подрядчику или заказчику с паспортами к которым были бы приложены чертежи отправочных марок...
Обычно просто паспорт с наименованием, кратким описанием из чего бла, бла бла и эскиз детали с габаритами....
НА ответственные конструкции типа затворов и спиральных камер и структуры покрытия(МАРХИ) да там были полностью чертежи заводов и даже ППР и сборочные чертежи т.д.
Но чтобы простые колонны и стойки приходили с чертежами этого ни разу не видел....

[kulvazab]

Сообщение от DEM Но чтобы простые колонны и стойки приходили с чертежами этого ни разу не видел

DEM живёт на Wall-street.

[DEM]

kulvazab
ТЫ хочешь сказать что каждую колонну вы отправляете с пакетом документов, чертежами деталировочными и т.д.

[kulvazab]

52 колонны. С:

Сообщение от DEM с пакетом документов

Не, DEM живёт на пятой авеню. И ему прислуживает сама Донна Роза. С кондиционером.

[DEM]

kulvazab
Пкет документов может быть разный как я уже говорил....
Могут быть просто паспорта, на конструкцию с эскизом детали...
Но чтобы полностью деталировку направляли, такого не видел...

[kulvazab]

Если завтра война?
Если завтра в поход?
Если чёрная сила нагрянет?
Выручит пакет документов.
Два листа по геологии, которые нам дали.
Как в окопе сидеть завтра? Где кто, патроны?

[nlo740]

В паспорте есть ссылка на КД, по которому изготовлена колонна.
На колонне есть маркировка.
В журнале сварочных работ (у нас техкарта) есть ссылка на нормативные документы (ПБ, РД) которые прописаны в тех же чертежах.

ТС продвигает мысль, что при грамотно выполненной модели по щелчку можно распечатать комплект КД (КМД в вашем случае) и все будут счастливы.
Однако небольшой нюанс, даже у Машиностроителей с их мегаумными программами приходится за машиной проверять. И даже там, где 3D модель полностью передается на ЧПУ, есть архив электронных моделей, на которые выпускается и согласуется КД.

А так да, лет через ...тцать может быть к этому придем. Сломалось? Новый дом в 3D принтере напечатаем, успевай "чернила" подвозить.
Извините, что опять не в своей кухне, но уж больно громко шумите...

[Колян]

http://topengineer.ru/sample/3dmodel...n-of-buildings
Показаны примеры КМД. Я не поленился скачал и посмотрел.
Лист sample_014, деталь ДО-2 16*736*1357 масса 128.8 кг, у меня получилось по прямоугольнику 125.5. итоге еще +4%.
Внимание деталь ТРЕУГОЛЬНАЯ!
В спецификации деталей есть сталь С255, а в выборке только С245.
Примечание на пропуски понравилось.. и про катет сварных швов. Особенно интересно они действительно собираются 20мм к 18мм катетом в 18 мм варить.
Сложилось такое впечатление, что это не КМД, а эскизы элементов в КМ.

[DEM]

Колян
Это называется генерация картиног для заказчега....
stas_org примерно этим же хочет заняться, он думает если у него 3d модель то и КМД у него автоматом будет получатся....
Как говорится блажен кто верует....

А почасти ЖБ мне дык вообще очень понравились узлы.....

Там наверное вместо бетона используется эпоксидная смола, или новый вид нанобетона, с нановибраторами и нанорабочими.....

Сообщение от Колян Сложилось такое впечатление, что это не КМД, а эскизы элементов в КМ.

Там и баз нет. С такой расстановкой размеров ни одна сборка не соберется.

[DEM]

Сообщение от VVapan4ik ам и баз нет. С такой расстановкой размеров ни одна сборка не соберется.

НУ блина на молодых то инженеров они производят не изгадимое впечатление.....

Сообщение от Chardash Кстати - один из примеров завода МК + современное ПО + квалифицированные инженеры-программисты. Ну и просто хорошие ребята и бизнесмены.

[Владимир.]

Сообщение от DEM Вот чего не видел на стройках, так это чертежей отправочных марок КМД....

На наших объектах КМД тоже нет

[Chardash]

)спасибо за такое внимание к моим словам. Но, не считаю, что картинки на сайте можно воспринимать настолько серьезно. Если в них нет ничего предосудительного и противозаконного. А если есть вопросы, можно и позвонить. Там телефон дан.

[DEM]

Сообщение от Chardash А если есть вопросы, можно и позвонить. Там телефон дан.

Да все понятно, зачем звонить то????

[Агамемнон]

Сообщение от DEM НУ блина на молодых то инженеров они производят не изгадимое впечатление.....

Возможно и на "манагеров" клиентов.

Сообщение от Chardash Но, не считаю, что картинки на сайте можно воспринимать настолько серьезно. Если в них нет ничего предосудительного и противозаконного.

Если они выкладывают "картинки" и выдают их за "чертежи", то пусть будут добры соответствовать, иначе это только смех курам... В 3D работать умеют, а элементарных вещей так и не знают...

[DEM]

Сообщение от Агамемнон Возможно и на "манагеров" клиентов.

НУ ды к в основном на это и рассчитаны такие картинки....
Сейчас во многих институтах такие висят....
Все говорят, что они ВСЁ в 3D делають...