|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.11.2013, 16:01 | #1 | |
Размеры захватки бетонирования перекрытий и стен
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 37
|
||
Просмотров: 31924
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Знаю только слухи с форума про 3-4х30-40 м для ж.б. полов, перекрытий и плит (плоских горизонтальных объектов).
Видел в каких-то рекомендациях или методичке ГАСУ для студентов столько же (не помню где). Offtop: Нормативных документов/требований пока не знаю. Вопрос частый, напишу в своей теме в ближайшее время в течении, может быть, недели. Скопирую обоснование сюда. Сейчас под рукой нет нормативной базы, да и лень... Надеюсь скоординироваться с swell{d} в этом вопросе. И написать что-то совместное в обоих местах... Подозреваю, что стены рано или поздно заканчиваются дверными проёмами и окнами. Посему может быть и невозможно превысить эти 40 метров в длину в одной захватке... Подозреваю на 70-80%, что КЖ и ПТО/ППР не задумываются о допустимых размерах захватки для стен. Захватки для перекрытий же всё-таки описываются в ППР, и может быть в РД КЖ. С другой стороны здесь недавно залили 4000 м3 плиты за 1 захватку. Правда думали много и ещё керны не брали. А за окном у мене новый домик одного уважаемого форумчанина вроде бы заливали за одну захватку на 1 перекрытие и 1 захватка все стены. Но домик небольшой по площади был. Не больше 20х60 м. И всё у них срослось вроде бы в этом плане... Хотя в окно микротрещины не увидишь. Вот ещё пока: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=68191 (особенно вот тут я чего-то искал когда-то ) http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=18231 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=97158 ...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
от температуры замыкания ещё много зависит, ятд.
если в жару залили, то зимой к гадалке не ходи трещины по стенам пойдут. буквально сегодня с отцом эту тему обсуждали. подумали, что может есть смысл каждые 6м закладывать вертикально стальную полосу - как инициатор трещин... по аналогии с полами. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250
|
Стены можно ослаблять. Но лучше, что бы технадзор следил за подрядчиками, и если все рекомендации по уходу соблюдены, тогда размеры захваток можно ограничивать тем, сколько бригада успеет залить.
Из СП 70.13330: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
Насколько я понимаю, никаких норм, исскуственно ограничивающих фронт работ по бетонированию конструкций, в природе не существует.Да и с какой стати они могут существовать, это нелогично по сути. Каждый вправе устраивать свои дела как может. Например фундаментная плита башни "Федерация" с размерами примерно 100х100 в плане и около 4.5 метров высотой бетонировалась без перерыва около 3-х суток с благоприятным результатом. Ну и в какие нормы это вписалось бы?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Размер захватки определяется в ППР. Это еще в институте проходят и даже делают курсовой проект где дают обоснование.
А обоснованием может служить уйма факторов начиная с конструктивных ограничений ( например деф. блоки) и заканчивая удаленностью и доступностью БСУ и возможностью производить работы в стесненных городских условиях. Про наличие/отсутствие техники и людей у подрядной организации, время года, время суток - вообще разговор отдельный. Для этого СНиП и допускает наличие холодных швов бетонирования, чтобы строители имели возможность строить график ПР в зависимости от всех этих факторов. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
ЛИС, дык тут в теме и вопрос - если бетонная РБУ-шка стоит прям над площадкой и даже возить ничего не надо, если длинная беспроемная стена, если узбеков 10 тыщ и опалубки тоже неограничено. Во что при этом упрется длина захватки на одну стену? На расстояние между деформационными швами?
Вон Троя говорит, что заливали 100х100х4.5(h) без перерыва. В Сочи под ЦОС тоже вроде (попробую уточнить к вечеру) фундамент лили без перерыва (а там размеры в 300х200 почти, метр бетона под полем и почти 3 метра под трибунами). Примерно как раз вот такие условия. И там, и там - примерно подобные условия. Но, я уверен, очень долго люди головы сначала ломали над этим - можно или нельзя. А ведь вопрос вполне серьезный... |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
Совершенно верно, привлекались для разработки регламента ведения работ ведущие специалисты НИИЖБа, уйма совещаний накануне и т.п. мероприятий. Тем более, что опыта проведения таких объёмов работ было недостаточно. Получилось удачно. А вот под вторую башню фундаментную плиту заливали китайцы, у них неудачно, с большим количеством каверн и пустот. Пришлось плиту наращивать за счёт одного подземного этажа. Так что не всё просто.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
А вот подскажите. Подрядчик просит согласовать горизонтальные швы бетонирования в пределах высоты стен подземного приямка (высота 5м). А я вот не хочу ему их согласовывать, согласен максимум на вертикальные. Но не хватает аргументации.
В СНиП 3.03.01-87 про швы в стенах не сказано ничего, про швы в резервуарах и т.п. сказано - указывается в проекте. В проекте швы указаны - в зоне стыка днища и стен с устройством гидрошпонок и прочим пенетроном, остальное предполагалось бетонировать непрерывно. Подрядчик говорит о перерыве в 8 часов - следовательно автоматически холодный шов. В белорусском ТКП по монолиту есть фраза: Цитата:
Есть сомнения, что при устройстве такого шва получится затем качественно подготовить его поверхность для продолжения работ. Это есть опалубка выставлена будет сразу на всю высоту. На это есть аргумент, что опалубку можно возводить частями.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Нужная технологическая карта на возведение перекрытий и стен тоннельной опалубкой | Ильяс | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 21.06.2009 13:00 |
Заливка стен после окончания бетонирования фундаментной плиты. | Genry | Основания и фундаменты | 19 | 18.04.2009 00:58 |
Защита от прогрессирующего обрушения | Dmitri | Прочее. Архитектура и строительство | 23 | 25.05.2007 14:35 |
Звукоизоляция стен и перекрытий | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 19.02.2005 19:49 |