|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Честно говоря, я никого не пытался ни в чем переубеждать, просто отвечал на обсуждаемые вопросы. В бывшем СССР не было принято использовать предварительно напряженные связи. Однако, как показал Румын, их можно применять в соответствии с действующими нормами, при этом "Гибкость растянутых элементов, подверженных предварительному напряжению не ограничивается"
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Для Клименко Ярослав:
Не понятна Ваша роль в арабском проекте. Если Вы начинаете переделывать чужой проект, то Вы берете на себя ответственность за весь проект, следовательно должны пересчитать и переделать весь проект. Не ясно, зачем Вам это надо? Лучше сделать "с нуля" весь проект. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Я тоже так думаю. Однако директор думает по-другому. И пока речь идет именно о переделывании проекта под наши условия. Я не знаю, зачем взяли эту работу, то ли для общего развития, то ли для рекламы (организация наша еще молодая). Что-то там мне гнали про то, что заказчик - крупный холдинг и такие здания у них по всему миру и бла-бла-бла.
Просто проект этот арабский проектом язык не поворачивается назвать. Хотя там и написано "These drawings are not for construction". В общем свалили на меня эту лабуду, поэтому и надо все просчитать, чтобы подписываться потом. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Почитал книгу Катюшина. Он пишет, что в работу включаются обе связи креста. При этом в одной под действием внешних нагрузок растягивающие усилия увеличиваются, в другой - уменьшаются. Смысл - создать такое предварительное напряжение, чтобы связь оставалась растянутой после приложения внешней нагрузки! Соответственно второй критерий подбора - по прочности сечения на растяжение, а еще по прочности резьбового соединения связи и колонны. |
|||
|
||||
гл. констр. Регистрация: 05.10.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 83
|
А кто может объяснить про гибкие связи. Их делают и они работают как надо. Причем натяжение можно создать болтами. Но вот как их рассчитать: по СНиП ведется подбор по гибкости. то есть даже на растяжение вылезают нехилые профиля при большой расчетной длине. А где можно посмотреть про гибкие связи? я лично никогда не сталкивался.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Едем дальше. Как запроектировать связи?? Как и любую другую конструкцию - выбираем тип и расположение, собираем нагрузки, рассчитываем по нормам. Сразу возникает проблема - как точно учесть температурно-влажностный режим? Случайные нагрузки? Поэтому просто расчет не подходит. Принято упрощение, что напряжения от вышеуказанных нагрузок незначительны, по сравнению с основными расчетными нагрузками на каркас. То есть напряжения в элементах связей не достигнут предельных значений. И определяющим будет устойчивость элементов связей. Элементы связей считаются знакопеременными, т.к.направление и величина усилий неизвестна. Чтобы она стала известной нужно проанализировать и учесть слишком много всего, что в обычных условиях нереально и никому не нужно, т.к.заметной экономии не даст.Поэтому берется гибкость сжатого элемента связи и оперативно подбирается профиль. Теперь что касается предварительно напряженных связей. Условие устойчивости на них не распространяется, т.к.формы устойчивости, учитываемые нормами, получены для прямолинейного стержня, загруженного сжимающей силой. (Теория - ф-ла Эйлера и все такое).Следовательно, поперечное сечение элементов таких связей нужно подбирать по прочности. И величину предварительного напряжения принимать тоже из этих соображений. Чтобы, с одной стороны, предварительное напряжение наш тяж не порвало как ниточку, а с другой стороны, чтобы тяж не оказался сжат. Итого: Тяжи применять можно, но нужно точно учесть на них нагрузку, причем для всех вариантов загружений (и их сочетаний). Хотите заняться - садитесь делать докторскую, думаю, получится защитить. А я бы выполнил обычные классические связи. P.S.Не забывайте, что за термином случайные нагрузки скрывается наша знаменитая кульура производства. |
|||
|
||||
гл. констр. Регистрация: 05.10.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 83
|
vanAvera - ну уж учебники мне не надо перепечатывать, для чего конкретно связи ставятся знаем. А насчет классических связей согласен - при гибких уж очень на строителей прийдется полагаться. Предварительное натяжение обыхно сохздается затяжкой болтов, а ни на одной стройке я динамометрического ключа еще не видел.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Ай-яй-яй. Клименко Ярослав немножко неправильно прочитал (понял) слова Катюшина в книге. Действительно в связях сотздают такое преднапряжение, что даже при действии горизонтальных нагрузок в связях все равно остается растягивающее усилие. Но из этого не следует, что работают обе связи одновременно. Как Вы думаете, по какой причине в одной из связей уменьшается преднапряжение? Как раз по тому, что она выключается из работы из-за перекашивания рамы.
И не согласен я с его выводами, что при статическом расчете надо вводить обе связи. Грубый расчет получается. Тут имеем дело с нелинейным расчетом, ибо преднапряженные связи есть суть ванты (канаты). |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Я написал, что связи не считаю. И ни разу не слышал, чтобы кто-то считал. Потому что слишком трудоемко учесть все возможные варианты. (Температурно-влажностный режим например, или кривые руки строителей, неровно положивших балку). Я подбираю профиль по гибкости (принимая, что элемент сжат - наиболее неблагоприятный случай), считая, что напряжения, которые возникнут в элементе будут намного меньше предельных. Если у кого-то получилось определить напряжения в связях - очень прошу рассказать как.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |
связи в стальном каркасе | sheinik | Металлические конструкции | 8 | 18.10.2007 18:32 |
Стальные связи в сборном ж/б каркасе | _Alex | Железобетонные конструкции | 5 | 21.06.2007 12:17 |
В каком случае ветикальные связи не нужны? | Net | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 01.03.2006 20:16 |
Установка связи в каркасе. Подскажите | maxw | AutoCAD | 7 | 10.08.2005 19:24 |